radiateur à accumulation

[egiron]

Bonjour à tous,

J'ai acheté sur le bon coin un radiateur à accumulation noirot samson 2,4kw.

Première surprise, pas de brique réfractaire dedans... Je suis donc aller me fournir dans une GMS de bricolage en briques réfractaires 11/22/3.
Première question : sur la doc du constructeur (cf lien), les briques d'origine semblent éviter le contact avec les résistances, alors que celles que j'ai mises sont en contact avec les résistances. Cela pose-t-il un problème.

Deuxième surprise, il y a une sorte de relais heure creuse heure/ pleine qui empêche le fonctionnement. Je l'ai shinté en scotchant directement les fils avec du shaterton. Cela présente un risque?

Merci pour votre aide.

Doc technique du radiateur : http://www.domotelec.fr/achat/pdf/notice-samson.pdf
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[f6bes]

Bjr à toi,
Heu, pourquoi un radiateur à accumulation si tu l'utilise en fonctionnement permanent (pas d'heure creuse)?Autant mettre
un radiateur "classique" ( certainement moins cher ).

A+

[egiron]

Si si, le vais l'utiliser en heure creuse heure pleine, mais je ne vais pas tirer un fil qui déclenchera le relais. Je vais mettre un prise programmable (plus simple pour moi).

[Carminas]

Bonjour

Attention je ne sais pas ce que vous comptez faire avec la prise programmable
- soit c'est couper la tension d'alimentation, et je doute fort que la prise tienne longtemps si la conso est de 2400W. S'assurer également que le radiateur supporte bien les coupures répétées de la tension d'alimentation
- soit c'est juste pour pour alimenter le contact HC du radiateur. Dans ce cas il est impératif que le radiateur et la prise sur laquelle vous branchez le programmateur soient issus du même différentiel 30mA

La 2ème solution a ma préférence


Si vous shuntez le contact, faites le avec un bout de fil qui va de la phase au contact HC.

@+

[A voir en vidéo sur Futura]

[egiron]

Bonjour et merci pour votre réponse.
En fait, sur le schéma de câblage de la doc (cf lien sur premier message), le relais jour/nuit est en bas à gauche.
J'ai tout simplement directement joint le câble marron 13, avec le marron 12.
Après, j'ai branché le radiateur sur le secteur avec la prise programmable (charge de 1h à 6h du matin).
Je n'ai pas bien compris votre suggestion (je suis loin d'être un pro en électricité).

[Carminas]

Pour shunter il faut simplement mettre un bout de fil sur le domino de raccordement entre L et H

Pour ma suggestion je vous fait un petit schéma

Sinon j'espère que vous utilisez bien un circuit dédié. J'ai un doute car normalement un radiateur ne se branche pas sur une prise

@+

[Carminas]

Voilà

Cela donnerait ceci

Cette solution me parait nettement meilleur car :
- raccordement direct du radiateur sans passer par une prise
- pas de coupure de la tension d'alimentation du radiateur
- faible intensité circulant dans le contact de l'horloge

@+

[egiron]

Encore merci pour votre aide.
Je pense pouvoir appliquer votre proposition, sauf pour le raccordement du radiateur.
En effet, là où est situé le radiateur, je n'ai que des prises.
Cela pose-t-il un problème de sécurité?
D'autre part, je ne saisi pas bien l'endroit où je dois brancher le H sur le programmateur.

D'autre part, pour information, pouvez-vous m'expliquer comment la tension peut être différente sur le programmateur, alors que le radiateur est sur le même circuit?

[Carminas]

Bonjour

2400W c'est beaucoup et en général pas adapté à un circuit prises classiques où l'on peut avoir de nombreux repiquages et connexions, toujours source d'échauffement si pas bien faits, en particulier lorsque l'on tire une forte puissance pendant longtemps
Si vous branchez sous le même disjoncteur un appareil de consommation significative comme un gros aspirateur vous pourriez même disjoncter.
C'est pourquoi la norme prévoit un circuit spécialisé avec un raccordement direct pour un radiateur.

Si j'ai bien compris, votre programmateur est un programmateur gigogne qui se branche sur une prise.
Le fil marron en H est donc à mettre sur une fiche (de préférence avec terre pour être certain de brancher dans le bon sens) sur laquelle vous ne raccorderez que la broche de droite.
Vous mettez le programmateur sur la prise dans le mure (celle où j'ai fait arriver les fils rouge,bleu,vert/jaune), vous branchez votre programmateur dessus, vous brancher la fiche sur le programmateur

Je n'ai pas dite que la tension était différente, c'est toujours 230V.
Ce qui est plus faible c'est l'intensité (la bobine du contact présente derrière H ne consomme presque rien)

@+

[egiron]

Bonjour,

Pour le branchement du radiateur, je ne vois pas de solution. Je ferai venir mon électricien pour qu'il me donne une solution. Si je comprends bien, le risque est une surchauffe du câblage, et un potentiel incendie ?
Je suis en triphasé (j'ai une PAC). Je pense qu'il faut que je fasse vérifier sur quelle phase est la prise du radiateur.
Sinon, pour le fil H, je le branche sur la fiche droite, c'est le fil rouge ou bleu sur votre schéma?

Merci et bien à vous,

[miguel88]

Bonjour à tous,

J'ai acheté sur le bon coin un radiateur à accumulation noirot samson 2,4kw.

Première surprise, pas de brique réfractaire dedans... Je suis donc aller me fournir dans une GMS de bricolage en briques réfractaires 11/22/3.

surprise !!! C est vrai que 150 kg de briques ça passe inaperçu ! tu as pas trouvé le radiateur un peu léger en le mettant dans la voiture

[Carminas]

Bonsoir

2400W en plus sur une seule phase en tri, ce n'est pas anodin pour l'équilibrage.
Il faut vraiment étudier cela sérieusement.
Peut être qu'un radiateur raccordé en tri aurait été plus pertinent.

Le fils en H se branche sur la borne de droite avec le fil rouge (je pensais que cela se voyait bien sur le schéma)

@+

[TDR125]

Bonsoir

En dehors des risques cités par les amis du forum je doute fortement de la capacité complète de la chaleur restituée du fait que "normalement" les briques réfractaires ont des saignées réservées aux résistances et font un bloc complet exempt de pertes calirifiques

Cordialement

[egiron]

surprise !!! C est vrai que 150 kg de briques ça passe inaperçu ! tu as pas trouvé le radiateur un peu léger en le mettant dans la voiture

Ben et d'une c'est mon frère qui l'a récupéré, et de deux, c'est un petit radiateur (j'ai acheté 18 briques de 1,5 Kg pour le remplir).
Et deux trois, le radiateur est déjà assez lourd, sans les briques, et il est vrai, difficilement transportable avec. !!

[egiron]

C'est vrai, mais si vous regardez la doc que j'ai mis plus haut, c'est moins hermétique que sur votre exemple. J'ai testé en mettant le radiateur en fonctionnement cette nuit (de 1h à 6heure), et ça n'a pas mal fonctionné jusque qu'en début d'après midi (7° ce matin au nord de Rennes!). En plus j'ai découpé les briques pour que ce soit optimum.
Bon faut pas oublier non plus que ça viendra en complément d'un chauffage central PAC que je baisserai la journée (pour éviter de chauffer 300m², alors que je travaille dans 35m²).
Non, Carminas a vraiment raison, je vais faire venir mon électricien pour assurer la sécurité de l'installation. Ce qui me fait peur, ce n'est pas que le radiateur grille (50€ sur le bon coin), mais que cela déclenche un incendie...

J'en profite pour le remercie une nouvelle fois ainsi que tdr125 sans oublier miguel88 pour avoir relevé ma naïveté !

[TDR125]

Bonjour

Trés bonne initiative de faire passer un électricien Par contre c'était un petit clin d'oeil pas bien méchant de miguel88 , il m'arrive aussi parfois de poster avec un humour pas trés apprécié .

Au plaisir

[egiron]

C'est bien comme cela que je l'avais pris !