travailler le bois avec une tronçonneuse

[jack74]

Bonjour

avec ma tronçonneuse STHIL MSE-210 CBQ/40 CM
Je dois réaliser des coupes précises pas au mm mais des coupes avec des angles divers , des coupes droites ect...sur de la poutre lamellé collé de 200x200 et des sections plus petites.

Couper après avoir tracer je vais savoir faire, mais d'équerre ça va être autre chose.
Il existe bien un moyen technique qui pour moi est hors de prix donc que je ne peux m'offrir voir le lien ci dessous:
http://www.ecolobois.fr/f_outils+boi...t+et+guide.php
Merci à ceux qui pourraient amener des idées ou une solution sans générer trop de frais.

Dans un autre domaine " réalisation d'assemblage bois" il existe cela:
http://www.ecolobois.fr/f_gabarits+arunda.php
mais la aussi matériel trop cher pour un particulier.
quelqu'un a t il déjà fait cela avec une défonceuse et peut être avec la fabrication de gabarits fait localement.
Il est dommage que le type d'outils ci dessus ne se trouve pas à la location.
Merci de votre aide

jack
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[trebor]

Bonjour,

Une tronçonneuse ne fera pas de belle coupe précise, car ça arrache le bois et il y a trop de vibrations lors de la coupe.

Demande à un menuisier pour réaliser tes coupes si tu ne trouve pas une scie manuelle ou autres permettant de réaliser de belle coupe précises sur l'épaisseur de 200 mm.

A+

[jack74]

merci d'avoir pris le temps de répondre

Jack

[invite58706596]

Bonsoir Jack, Bon Retour sur cette rubrique, Bonsoir Trebor,

Je dois réaliser des coupes précises pas au mm mais des coupes avec des angles divers

Je savais qu'on pouvait sculpter avec une tronçonneuse, mais faire du travail de charpentier???
Je suis bien de l'avis de Trébor... Au prime abord, il m'apparaît difficile de réaliser une coupe régulière et propre...
Je reste dubitatif, mais cela est non avis perso...

Bon maintenant, si les extrémités des poutres sont encastrées dans les murs (ou invisibles)...
A+

[A voir en vidéo sur Futura]

[trebor]

Bonsoir AMATY,

J'ai une bonne scie égoïne, ce genre d'outil réalise des coupes nickel avec un peu d'habitude, il ne faut pas appuyer et y aller en douceur et régularité.

Peut-être en plaçant un guide afin de rentrer bien droit et garder la verticalité de la coupe, sans être menuisier je ne n'en sort pas trop mal sans guide, donc avec un guide ça doit être possible de couper bien droit et net.

Fait des essais sur des chutes de bois avec une bonne qualité de scie égoïne.
https://www.google.be/search?q=scie+...h=576&dpr=1.25

Bonne soirée à tous

[jack74]

TREBOR et AMATY merci de votre intervention

J’amène une précision sur ma demande de base. Les coupes que je veux réaliser seront faites sur des pièces de bois livrées par une scierie de ma région mais une scierie qui ne fait pas le travail à la coupe. La scierie va me livrer des pièces de 13 et 15 ML.
180X180
200X200
280X120
120X 80
En effet scie égoïne plus un guide doivent me permettent de faire des coupes propres.
Pas rapide, fatiguant mais efficace avec un rapport travail outillage à faible coût ;
S’il n’y a rien d’autre je vais garder la méthode mais je dois dire que sans venir poser ma question sur le forum j’avais déjà pensé à cette action simple et
évidente.
Désolé, je dis fatiguant mais en 2003 un accident de montagne m’a abimé la main droite et si aujourd’hui je peux travailler des deux mains, la droite à moins
de dextérité mais ça fonctionne.
Au chapitre le travail à la tronçonneuse :
-Une tronçonneuse ne fera pas de belle coupe précise, car ça arrache le bois et il y a trop de vibrations lors de la coupe.
-Je savais qu'on pouvait sculpter avec une tronçonneuse, mais faire du travail de charpentier???
Pour information sur le travail à la tronçonneuse je vous invite à regarder le lien youtube ci-dessous :
https://www.youtube.com/user/Lignatool
Je ne ferais aucun commentaire sur la qualité du travail à la tronçonneuse dans le domaine de la charpente, et le prix du matériel en question est donné sur
les liens suivants :
http://www.ecolobois.fr/f_outils+boi...t+et+guide.php coupes à la tronçonneuse
http://www.ecolobois.fr/f_gabarits+arunda.php assemblages à la défonceuse
le seul commentaire que je vais m’autoriser est de dire que le prix du matériel existant pour faire le travail très proprement sans se fatiguer
( 2700 euros pour le travail à la tronçonneuse) ne correspond pas à mes moyens financiers et c’est pour cela que je cherche une alternative.
Il y a bien longtemps je demandais un jour sur un forum comment tracer et usiner avec mes outils (j’avais précisé ciseaux à bois et maillet) un assemblage
tenon-mortaise oblique. J’ai eu comme réponse :
« Je ne comprends pas ta question moi si je veux faire une mortaise oblique j’incline la tête de ma machine et c’est fait ».
Y a-t-il quelque chose à dire la dessus, moi je pense que oui. Des néophytes comme moi et bien d’autres viennent sur les forums pour trouver de l’aide,
des conseils. La démarche semble bonne car de bons conseils émanent de vos savoirs faires techniques et de vos expériences.
Les bricoleurs doivent recevoir si c’est possible le conseil en liaison avec leur demande, leur préoccupation du moment. Le bricoleur lambda n’a pas forcement
l’outillage nécessaire au travail qu’il doit effectuer mais il a peut être un autre outillage qui en adaptant une méthode d’un connaisseur lui permettra de réaliser son ouvrage.
Dans nos montagnes il est possible d’observer des assemblages de bois réalisés il y a plus de 150 ans qui sont d’une complexité incroyable et qui à l’époque
était fait manuellement et je peux vous dire que cela force l'admiration.
Merci à vous qui prenez le temps de répondre sur les forums.

Jack

[invite58706596]

Pour information sur le travail à la tronçonneuse je vous invite à regarder le lien YouTube ci-dessous

Oui, comme cela, c'est certain... Bellot le guidage... Bien sûr, je ne parle pas du coût, c'est sûr...

Tronçonneuse, je connais mais pas dans ce sens... Il faut bien progresser dans la vie...

Donc si on prend en exemple le guidage de la vidéo, tu peux peut-être faire de quelque chose de similaire si la coupe reste orthogonale à l'axe du madrier...
Prendre un petit chevron recouvert par une cornière alu (métal tendre) pour s'en servir de guidage pour faire glisser la tronçonneuse...
C'est que je peux voir dans ma boule de cristal...

Pour un angle plus complexe (angle d'un tétraèdre par exemple), il faudrait se diriger vers du tube alu afin de glisser sur une génératrice...
A+

[ossau]

ah ben oui forcément! dans du balsa !...

[jack74]

Bonjour Amaty

je vais essayer de me rapprocher des gabarits qui existent.Ma premiere démarche serait de trouver du profilé alu qui puisse offrir un systéme coulissant.
Entre temps je vais essayer le guide (tasseau plus cornière Alu) l'idée est judicieuse.
Merci bonne journée de lundi
Si d'autres idées ou dessins je suis preneur.
De plus dans le forum(FUTURA SCIENCES) je suis certain qu'il y a des inventeurs du concours l'Epine alors aidé nous
jack

[richard 31]

bonjour,
pourtant une société de location déclare louer tout ,
http://www.kiloutou.fr/?gclid=CMCKwo...FQMcwwodFYAAVw

avez vous tenté la démarche auprès d'eux??

[jack74]

Merci de votre participation RICHARD

oui j'ai contacter KILOUTOU pour vérification mais déjà il ne propose pas cet outillage sur leur site internet et quand j'ai demandé ça par téléphone le loueur a du penser que j'étais un martien (la denrée) comme dans la soupe aux choux.

jack

[invite58706596]

J'ai proposé l'alu qui est un métal relativement tendre et dont l'angle d'attaque est très voisin du bois > Alu 10 à 20° & bois 20 à 30°... La chaîne de la tronçonneuse sera peu affectée par ce métal non ferreux...
Et j'ai proposé des cornières alu car facilement disponible en GSB.

On trace sur le madrier de part et d'autre la coupe et on règle les deux guides avec des serre-joints basiques...
Pour les coupes à double inclinaison, il faudra utiliser du tube comme dit précédemment, moins pratiques...
A+
Autre moyen possible, modifier le guide de la chaîne en fixant des taquets d'acier ou autre qui glisseront sur la cornière alu ou sur des tubes acier > Cela demande un guidage plus long dépassant du madrier pour le début du guidage...

[trebor]

Autre moyen possible, modifier le guide de la chaîne en fixant des taquets d'acier ou autre qui glisseront sur la cornière alu ou sur des tubes acier > Cela demande un guidage plus long dépassant du madrier pour le début du guidage...

Bonjour à tous,
J'y avais pensé, mais ce guide sera plus large que la rainure de coupe et ce guide va buter contre le bord de la coupe faite par la chaîne.

Ce qu'il faudrait, c'est fixer le corps de la machine sur un rail coulissant, le partie fixe du rail étant maintenu sur la pièce de bois à couper.

Un fameux outil à bricoler, je ne sais plus son pseudo, ce génieux bricoleur nous a montré plein de montage qu'il avait réalisé, un vélo électrique et d'autres outils que nous devions deviner.
Si ça me revient, je placerai un lien sur ses réalisations, car il est capable de réaliser ce genre d'outil si il est d'accord.

A+

[invite58706596]

J'y avais pensé, mais ce guide sera plus large que la rainure de coupe

Si les taquets sont solidaires de la tronçonneuse, guidés par les cornières alu, ils glissent comme la chaîne > Ils faut par contre tenir compte de l'épaisseur (par exemple 2 cm) des taquets pour décaler les tracés en retrait (~2 cm, le cosinus de l'angle de coupe doit impacter cette épaisseur... Je crois...).
Ce montage évite que la chaîne attaque ou s'abîme sur les guides, mais limite la largeur des madriers...
A+

[claudio91]

Bonjour,
Il y a cet outil qui vaut dans les 300 euros, j'en acheté un pour faire de la charpente :
http://www.kress-elektrik.com/Scie-d...7b1e38d.0.html
Cdlt

[jack74]

merci de vos réponses AMATY et TREBOR
j'ai des idées sur la réalisation du système utile et je vais chercher affiner cette piste.

Merci aussi pour le lien de CLAUDIO91 l'outil est très bien mais bon j'ai ma tronçonneuse de 35 de coupe et je
vais faire avec..... "budget oblige"
toutes vos idées me font avancer
Jack

[trebor]

Bonsoir à tous,

Le pseudo de notre génial bricoleur n'est revenu, c'est roro222 : http://forums.futura-sciences.com/te...uronner-4.html
Qui sait si vous êtes voisin, il pourrait peut-être te faire un adaptateur pour ta tronçonneuse.
Un message privé pour voir avec lui sait-on jamais ?

Bonne soirée à tous

[roro222]

Bonjour

Non, non, non et non, tu ne va pas te ruiner en achetant ce dipositif de guide de coupe que tu met en lien là
http://www.ecolobois.fr/f_outils+boi...t+et+guide.php
Regarde bien la pub,
Rien ne te choque?
Quasiment le même système avec le laser en plus est proposer a 380, 40 euros sur la 4ème image en bas à droite ce qui me parait raisonnable, alors que le même système sans le lazer serait à 2397,60 ou 2277,60 pour le plus petit
Il y aurait comme dit l'autre "une couille dans le potage"
Renseigne toi sérieusement auprés de cette société
Je pense que la virgule à du se décaler d'un cran

[jack74]

Merci de votre réponse.
Sur le site ecolobois le lien qui parlait du système de coupe avec la tronçonneuse ne fonctionne plus donc pas de recoupement d’information mais il faut lire la suite.
La société qui fabrique le système en question est une société autrichienne qui fabrique un autre système qui est le système gabarit pour réaliser des assemblages en queue d’aronde avec une défonceuse. Le système en question commercialisé par différentes sociétés en France et en suisse sous le nom de ARUNDA. Le kit de base visible sur le lien http://concept-outils.com/fr/travail...euse-bois.html coûte environ 2000 euros .
Les prix sur différents sites sont du même ordre de grandeur. Le kit coûte plus ou moins cher en fonction de la dimension de la taille de l’assemblage.
Le lien ci-dessous de la société lignatool http://www.lignatool.com/ montre la gamme du matériel en question. Il y a une vidéo du matériel de coupe avec la tronçonneuse sthil s et j’aurais aimé m’être trompé sur le prix du matériel mais le prix de 380 euros et des poussières c’est uniquement le prix du guidage laser qui se monte sur le système rainuré en Alu. Pas de virgule flottante mais maintenant si tu peux me trouver cette machine avec la virgule poussée d’un cran à gauche j’achète tout de suite.
jack

[roro222]

Oui, tu à peut-être raison, les 380, 40 euros ce n'est que le prix du lazer
Vu le prix exorbitant (les escrocs, batards de voleur, extorqueur de mes deux .....) pour ces trois bouts de ferraille, moi je me ferais le même avec quelques bouts de planchettes en bois dans ce style
Les 2 vis à bois du haut servant d'axe et le vis du bas que je visserais une fois que j'ai le bon angle pour bien tenir
Un ou deux serres joints pour fixer ton super guide maison à Francs six sou qui ferait palir de honte le guide à 2397,60 euros et le tour est joué
Et sur le coté de la lame de la tronçonneuse, je collerais une petite planchette de 1/2 cm d'épaisseur pour pas que la chaine te "niaffre" ton guide


PS: Niaffrer = abimer

[roro222]

Et si en plus du biais vertical tu veux aussi un biais horizontal, et bien fichtre-bleu, tu clous une planchette de la bonne épaisseur sur un des cotés du guide.
Système D mon cher

[roro222]

Je voulais dire deux bouts de planchettes (anti niaffrage) collé sur la lame de même écartement que les deux bois servant de guide

[jack74]

le montage est bien expliqué merci roro . Après avoir recouper ton dessin et mes recherches je pense qu'il peut y avoir quelque chose de pratique et bien pour arriver à faire des coupes propres. Je vais essayer de joindre mon dessin.
Le but serait de fixer sur les montants de ton gabarit un système de glissière qui assurera le mouvement de la lame.