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Bébé arrive, aménagement urgent



  1. #1
    kaneda07

    Bébé arrive, aménagement urgent


    ------

    Bonjour à tous,

    Comme le titre l'indique, je suis heureux!! Bébé surprise, nickel mais voilà, à la maison nous allons être à l'étroit... Donc je dois aménager mon garage en chambre. Et merci beaucoup pour l'aide que vous m'apporterai.

    Lieu : Payzac (Ardèche Méridional, limite du Gard)
    Garage : L550 x l320 ; Hmax 340 x Hmini 240 avec une face de 550 mitoyenne à la maison.

    Malgré un tas de renseignement je me retrouve toujours au même point: j'hésite. Je voudrais bien isoler mais pas perdre de place à outrance et limiter le coup. Pourriez vous vérifier mes "solutions retenues" siouplait?

    1er point: isolation du sol. actuellement, chape de garage pas isolée
    Je voudrais remplacé ma porte de garage par une baie vitrée, moins coûteux, mais du coup je n'aurai que 5cm MAX pour l'isolant et le parquet flottant...
    solution retenue : panneau extrudé en 40 / feutrine / parquet flottant

    2eme point : isolation du plafond (pas de pare pluie sous tuile)
    solution retenue : En sous pente, LDV 10 entre fermettes, puis LDV 20 en croisé et enfin pare vapeur. Mais comment faire du coup pour les spots au plafond?

    3eme point : isolation des murs
    face mitoyenne L550 x H340 : LDV 10 sur fourrures (plus facile pour mon elec), problème : quelle préconisation à avoir pour le compteur générale en plein milieu?
    Autre face : LDV 20 sur fourrures

    Voilà tout, je serai vraiment reconnaissant si une personne porté son analyse sur ce projet.

    Good continuation in your passion and better greetings

    -----

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  3. #2
    Carminas
    Animateur Bricolage et décoration

    Re : Bébé arrive, aménagement urgent

    Bonjour

    Pour l'isolation, je ne peux pas beaucoup vous aider, mais soignez l'isolation au sol. C'est désagréable un sol froid dans une chambre

    Par contre le vrai problème c'est le "compteur général" en plein milieu.
    Je suppose que vous n'employez pas le bon terme et que ce n'est pas uniquement le compteur, mais le compteur ERDF + le disjoncteur de branchement ERDF+ le tableau de répartition + éventuellement le tableau de communication.

    Si vous envisagez de déplacer tout cela, il faudrait en savoir un peu plus : qui y a t'il exactement ? comment tout cela est alimenté ?
    Car s'il y a les équipements ERDF, vous etes mal partis.

    Quelques photos aideraient à se faire une idée.

    @+
    Carminas

  4. #3
    kaneda07

    Re : Bébé arrive, aménagement urgent

    Bonjour et merci !!

    Concernant le dijo ERDF (2007), je ne veux surtout pas le déplacer, je compte le cloisonner... Je voudrais juste savoir comment faire avec ma laine de verre et le placo quand j'arriverai à son niveau? Par exemple, peut-on isoler tout autour en toute sécurité, juste en laissant la porte du coffre accessible ?

    @+ et Bonne journée

  5. #4
    Carminas
    Animateur Bricolage et décoration

    Re : Bébé arrive, aménagement urgent

    Quand même le compteur ERDF n'est pas autorisé dans une chambre.
    J'espère que vous avez le téléreport (relève de la conso depuis l'extérieur)
    Carminas

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    kaneda07

    Re : Bébé arrive, aménagement urgent

    je crois que je suis perdu au milieu de dénomination...

    En fait c'est une maison individuel, j'ai bien le général à l’extérieur le long de la voie communal et le relevé s'effectue sur celui ci, donc à l’intérieur c'est juste mes disjoncteurs et un report digital pour la conso... vraiment navré de m'être mal exprimé.

  8. #6
    Carminas
    Animateur Bricolage et décoration

    Re : Bébé arrive, aménagement urgent

    C'est pour cela que je vous demandais une photo

    Si on résume :
    - en limite de propriété vous avez le compteur et le disjoncteur ERDF qui sont plombés
    - dans le garage vous avez un dispositif de coupure général privatif (non plombé) et le tableau de répartition principal.

    @+
    Carminas

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  10. #7
    kaneda07

    Re : Bébé arrive, aménagement urgent

    coucou,

    C'est tout à fait ça.

    Je n'ai pas la possibilité de poster de photos tout de suite...

    Merci encore

  11. #8
    Carminas
    Animateur Bricolage et décoration

    Re : Bébé arrive, aménagement urgent

    Bon mais tout cela ne répond pas à vos questions sur l'isolation.

    Je pense que d'autres contributeurs plus avertis vous donneront des réponses
    Carminas

  12. #9
    Sica

    Re : Bébé arrive, aménagement urgent

    Bien Le Bonjour,

    Sincères Félicitations aux Parents et pleins de belles choses à ce Bambino ou cette Bambinette
    Noooonnn !!, ce sont des Triplés !!

    Citation Envoyé par kaneda07 Voir le message
    En sous pente, LDV 10 entre fermettes, puis LDV 20 en croisé et enfin pare vapeur. Mais comment faire du coup pour les spots au plafond?
    - Ceci m'intéresse d'autant plus que les experts semblent assez pointilleux en cas de sinistre.
    - Je viens de parcourir la toile
    - Pour éviter le contact entre le spot et la laine de verre, tous les ingrédients y passent:
    * Tube PVC
    * Boîte de conserves
    * Panier à fruit en inox (si, si...je vous assure: http://www.systemed.fr/forum-bricola...t41116-16.html)
    * Cloches Spotclip
    * Protection en laine de roche : http://www.femat.fr/blog/protection-spot-encastrable/
    * Pot de fleur en terre, ce dernier revenant le plus souvent

    Bien que le type de spots ne soit pas abordé par l'auteur, qu'en est-il aujourd'hui, sachant que les spots leds chauffent moins que les halogènes, mais que la dernière génération Leds COB ( Chips On Board) aurait la fâcheuse tendance à chauffer un Tipeu plus que leurs ancêtres ?

    Bonne fin de journée
    Sica
    Si tu te lèves avec l'envie d'aller bosser, recouche toi. Ça va passer ...

  13. #10
    ossau

    Re : Bébé arrive, aménagement urgent

    j'ai vu chez castoche et la reine merluche des cones en plastique ajouré pour justement écarter l'isolant du point lumineux. donc je suppose en regle.....avec les regles. par contre c'est pas donné le mini panier à salade.

  14. #11
    faberdeBotch

    Re : Bébé arrive, aménagement urgent

    Bonsoir, Félicitation!

    1er point: isolation du sol. actuellement, chape de garage pas isolée
    Je voudrais remplacé ma porte de garage par une baie vitrée, moins coûteux, mais du coup je n'aurai que 5cm MAX pour l'isolant et le parquet flottant...
    solution retenue : panneau extrudé en 40 / feutrine / parquet flottant
    =c'est pas extra-ordinaire... mais 5cm c'est chaud...ou froid
    perso je rajouterai une couche de feutrine sous les panneaux extrudé (cela devrait le faire)
    2eme point : isolation du plafond (pas de pare pluie sous tuile)
    solution retenue : En sous pente, LDV 10 entre fermettes, puis LDV 20 en croisé et enfin pare vapeur.
    une fois les rails posés et elec passé, fixer du scotch double face sur les fourrures, coller une film (demandez à votre marchand de matériaux) cela évite les courants d'airs...

    Mais comment faire du coup pour les spots au plafond?
    Moi je crée un caisson en placo posé sur mes rails (exemple, ma plaque fais 120 de large 4 coup de cuter sur la partie blanche, j'obtiens un pliage carré, de 30*30, la hauteur du caisson je prévois 20 cm mini, après il est possible de faire sur 2m et de faire 50*50 sur 15cm...) ce caisson est ensuite vissé pour faire une boite et entouré de scotch orange de chantier (je vous jure que c'est super solide!) une fois le caisson fait, je le perce avec des trous de 2cm de diamètre vers mon isolation.
    Les pots de fleurs en terre cuite c'est le top mais...c'est cher!


    3eme point : isolation des murs
    face mitoyenne L550 x H340 : LDV 10 sur fourrures (plus facile pour mon elec), problème : quelle préconisation à avoir pour le compteur générale en plein milieu?
    Autre face : LDV 20 sur fourrures
    Une seule, trouver par où est alimenté ton tableau électrique afin de ne pas percer dans les fils...

    Prévoit un peu de place au dessus et en dessous dans l'hypothèse où tu devais agrandir ton tableau dans l'avenir, le plus simple étant de prévoir une colonne démontable à cet endroit.

    a+
    Dernière modification par faberdeBotch ; 09/12/2014 à 20h59.

  15. #12
    Sofi29

    Re : Bébé arrive, aménagement urgent

    Bonjour kaneda07,

    L’arrivée d’un BB, c’est du bonheur en plus et… très souvent des travaux à la clé

    L’isolation en rénovation est toujours une affaire de compromis entre performance souhaitée et espace disponible pour la réalisation !
    Côté Sol : avec 4 cm de polystyrène extrudé, vous obtiendrez une résistance thermique de l’ordre de R=1.20 m².K/W quand les préconisations minimales en rénovation sont R=3m2.K/W (pour le neuf le mini est R=4m2.K/W). 4cm d’XPS sont donc bien insuffisants
    En remplaçant la baie vitrée envisagée (peut-être à faire réaliser sur mesure compte tenu des dimensions d’une porte de garage ) par une fenêtre à plusieurs vantaux (pour apporter suffisamment de lumière dans la pièce), cela permettrait de réaliser une isolation du sol plus conforme aux préconisations et surtout plus confortable au quotidien ! Comme le dit Carminas, la sensation de froid au sol est très désagréable et cela d’autant plus dans une chambre.

    De plus, côté mise en œuvre, pour une réalisation conforme aux règles de l’art, la pose d’une dalle de répartition des charges est impérative entre l’isolant et le revêtement définitif de sol pour éviter tout phénomène de poinçonnement de l’isolant. Cette dalle peut être réalisée à base de panneaux de type CTBH ou CTBX d’au minimum 20mm (22mm étant souhaitables). Ces panneaux doivent être à rainures et languettes, à coller pour une bonne tenue de la dalle en pose flottante. Par ailleurs, avec un parquet flottant, s’il ne dispose pas d’une finition acoustique, une sous couche acoustique fine de quelques millimètres serait la bienvenue pour éviter le « claquement » des bruits de pas à l’usage.

    Côté toiture : en l’absence d’un écran de sous toiture, vous devez laisser une lame d’air ventilée d’au minimum 2 cm en sous face des liteaux supports de couverture (cf. DTU Couverture-série 40). La résistance thermique à viser en rampants comme en plafond haut doit être au minimum R= 6m².K/W, tant pour votre confort que vos économies d’énergie. Opter pour une laine à faible lambda (0.035 à 0.032W/m.K) permet d’atteindre cet objectif tout en optimisant le volume habitable du comble.

    Conformément aux règles de l’art :
    • La pose d’un pare-vapeur indépendant et continu (Sd<18m ou membrane sous avis technique) doit venir compléter l’isolant en sous face. Outre sa fonction de pare vapeur, il permet de réaliser l’étanchéité à l’air aujourd’hui requise à l’aide de pièces de pose adaptées (mastic spécifique en périphérie et à la jonction avec les menuiseries, adhésifs durables pour jointoyer les lés de membrane et pour calfeutrer en pourtour toute gaine ou conduit traversant la membrane).

    Conformément aux DTA Isolation des combles - Septembre 2012 (propre à chaque fabricant) :
    • la LV posée entre et sous fermettes doit être au moins semi rigide. Celle posée entre fermettes ou chevrons doit en plus avoir un lambda inférieur ou égal à 0.036W/m.K.

    La pose peut être réalisée à l’aide de suspentes spécifiques facilitant la réalisation d’un plénum lors d’une mise en œuvre en plafond : suspentes Integra2 par exemple, auxquelles on peut ajouter des rallonges pour réaliser le plénum. Pour la protection des spots, on trouve aujourd’hui sur le marché des capots adaptés (Aérospot, Triton ou équivalent du marché). Toute autre option de « bricolage » peut ne pas être reconnue par les assurances en cas de sinistre
    Mieux vaut donc suivre les prescriptions de pose des fabricants, généralement indiquées sur les emballages.

    Côté Murs : pour bénéficier du R total de l’isolant, posez la LV (a minima semi-rigide car une application en mur demande un produit ayant de la tenue mécanique ex: GR32) en continu à l’arrière des montants (ou à l’arrière des fourrures via le système Optima Murs). La résistance thermique minimale à viser aujourd’hui est R= 4 m².K/W pour un bâtiment basse consommation. En rénovation, si vous ne pouvez consacrer que de 100mm à cette isolation, opter pour une laine au lambda maximal de 0.032W/m.K permet d’obtenir R>3m².K/W, ce qui est déjà une bonne option (120mm serait néanmoins souhaitable pour obtenir R=3.75m2.K/W).

    Pour ce qui concerne le positionnement du tableau électrique, il semblerait que la norme C15-100 ne s’oppose pas à ce qu’il soit dans une chambre à la condition impérative qu’il soit dans un placard indépendant (non autorisé dans une penderie par exemple). Renseignez-vous auprès d’un électricien. Vous pouvez réaliser une gaine technique à l’aide de panneaux spécifiques pour ce type d’ouvrage (Gainéo ou équivalent) en concernant néanmoins un accès possible en façade.

    Pour une bonne qualité de l’air intérieur, n’oubliez pas d’étendre le système de ventilation à ce nouveau volume. Là encore un électricien spécialisé dans la mise en œuvre des systèmes de ventilation peut vous conseiller.

    En préalable à tous travaux (si ce n'est déjà fait ), la faisabilité du projet doit être vérifiée selon le PLU auprès des services de la commune. Des formalités administratives sont à accomplir avant de passer à la réalisation : simple déclaration de travaux pour une surface supplémentaire jusqu’à 20m2 ou au-delà = PC à déposer. De même, si la surface additionnelle fait passer la maison à une surface habitable globale supérieure à 170m2, vous devez faire appel aux services d'un architecte.

    Enfin, n’oubliez pas par la suite de déclarer ces travaux aux services fiscaux sous peine de pénalités rétroactives sur 5 années en cas de contrôle (même si les travaux ont été réalisés dans un délai inférieur à 5 ans).

    Bon courage pour ces travaux.

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