Plancher comble entre ferme
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Plancher comble entre ferme



  1. #1
    micmouss

    Plancher comble entre ferme


    ------

    Bonjour,
    Je souhaite créer une petite chambre dans mes combles.
    l'espace à créer fait 4.50 m x 3.60 m et se trouve entre deux ferme tradi.
    Un faux solivage est en place pour soutenir le plafond en plaque de platre du rdc.
    pente de toit 45°
    longueur entraits moisées 5.20m et section 200 x 70
    hauteur poinçon 2.60
    Je cherche une solution pour renforcer ou modifier le solivage existant
    Je ne sais pas s'il faut renforcer les entraits vu leurs section
    Merci
    Mick

    -----

  2. #2
    invite58706596

    Re : Plancher comble entre ferme

    Bonsoir Micmouss

    Regarde ce lien qui permet de connaître les informations nécessaires à la définition d'un plancher > http://forums.futura-sciences.com/br...-solivage.html
    A savoir > http://forums.futura-sciences.com/br...procedure.html > Sites hébergeurs interdits ainsi que les extensions PDF...
    Est-il possible d'avoir une photo de la ferme afin de voir arbalétrier et entrait...
    A+

  3. #3
    micmouss

    Re : Plancher comble entre ferme

    Bonjour
    Merci pour les réponses
    Voici les photos
    Mick
    Images attachées Images attachées

  4. #4
    invite58706596

    Re : Plancher comble entre ferme

    OK, pour les photos, c'est toujours bien une photo...
    Comment sont maintenues les solives sur les entraits des 2 fermes... Quelle section également???

    As-tu lu mon lien????
    A+

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    micmouss

    Re : Plancher comble entre ferme

    Bonsoir
    1 demi chevron pointée sur le bas de chaque entrait
    les solives avec encoche posées et pointées sur ce demi chevron
    une pointe sur le dessus de chaque solive en biais vers l'entrait.
    la section des solives 32 x 170 et entre axe de 60 cm
    J'ai bien lu ton lien
    merci
    Mick
    Dernière modification par micmouss ; 19/12/2014 à 20h32.

  7. #6
    invite58706596

    Re : Plancher comble entre ferme

    Oui, je suis arrivé à voir le montage...

    J'ai bien lu ton lien
    J'avais pensé que tu m'aurais dit, OSB 3 en 15 mm, isolant phonique entre solive avec placo au plafond, parquet flottant dit p150 kg/m² en charges d'occupation, 70 kg/m² en sous-pentes inférieures à 1,50 m de hauteur , ce qui donne une longueur de la chambre ramenée de 4,50 m à 3,50 m(?????)... Bien la peine qu'AMATY, il se décarcasse...
    Je vais faire un petit calcul d'approche, corrige si nécessaire...
    3,6 m > portée solive x 0,60 m > entre-axes x (150 kg/m² + 11 kg/m² > placo + 12,5 kg/m² > OSB 3 + 5 kg/m² > isolant + 7,5 kg/m² > parquet) = 2,16 m² x 186 kg/m² = 400 kg sur une solive de 70 x 200 >>> Flèche provoquée de 5 mm pour une admissible de 7 mm...
    C'est pas mal non!!!
    A+

  8. #7
    micmouss

    Re : Plancher comble entre ferme

    En effet , c'est pas mal du tout, on devrait monter un n° de voyance !
    En fait j'ai 2 questions
    1- est ce que peux ajouter des solives 6 x 170 entre celles existantes ? donc entraxe de 30cm
    2- est ce que les entraits peuvent supporter le poids de ce plancher ?
    Merci
    Mick

  9. #8
    invite58706596

    Re : Plancher comble entre ferme

    1- est ce que peux ajouter des solives 6 x 170 entre celles existantes ? donc entraxe de 30cm
    Pourquoi?

    2- est ce que les entraits peuvent supporter le poids de ce plancher ?
    Jusque-là, c'était facile...
    Maintenant pour l'entrait, il donner le nombre de solives avec 150 kg/m², puis 70 kg/m² et enfin avec uniquement isolant et placo (zone incassessibl
    A+

  10. #9
    micmouss

    Re : Plancher comble entre ferme

    Les solives font 32x170mm et 3,6m de long et la charge admissible doit être faible (je ne trouve pas de tableau pour cette section)
    Donc je pensais installer des solives de 63x200 entre les autres
    Ce qui ferai 10 solives 32x170 (existentes) +7 solives 63x200 dans la zone centrale entre les autres
    Donc 12 m2 x 190kg/m2 =2280kg + 7x50kg de solives + 10x20kg d'enceinte solive = 3000kg Arrondi
    Entrait moisée des 2 côtés section 65x205mm portée mur à mur 5,20m
    1t500 réparti sur chaque ferme est il possible ?
    Merci

  11. #10
    invite58706596

    Re : Plancher comble entre ferme

    Les solives font 32 x 170mm et 3,6 m de long
    Ça commence bien, j'étais parti sur des 70 x 200...
    Donc je vais refaire le calcul :
    3,6 m > portée solive x 0,30 m > entre-axes x (150 kg/m² + 11 kg/m² > placo + 12,5 kg/m² > OSB 3 + 5 kg/m² > isolant + 7,5 kg/m² > parquet) = 1,08 m² x 186 kg/m² = ~200 kg sur une solive de 32 x 170 >>> Flèche provoquée de ~7 mm pour une admissible de 7 mm...
    Et avec solives de 63 x 200 > Flèche provoquée de ~2 mm pour une admissible de 7 mm...
    Il va falloir renforcer la fixation des solives et pour rigidifier le plancher, mettre des étrésillons...
    Je reprends ton calcul :
    Ce qui ferai 10 solives 32 x 170 (existantes) +7 solives 63 x 200 dans la zone centrale entre les autres. Donc 12 m² x 190 kg/m² =2280 kg + 7 x 50 kg de solives + 10 x 20 kg d'enceinte solive = 3000 kg Arrondi
    Pas très clair > d'enceinte solive > T'as une solive qui va faire une solivette??? C'est prévu pour quand???
    Poids moyen solive au m² > 18 kg/m² Donc compter 186 + 18 = ~205 kg/m²
    12 m² x 205 = 2460 kg + 10 x 20 kg = 2660 kg arrondi à 2700 kg
    Charge sur un entrait : 2700 kg/2 = 1350 kg sur moisage d'entrait de 65 x 205, portée 5,2 m >>> Sous-sous dimensionné
    Il faudrait me donner les dimensions où s'appliquent les charges :
    Partie centrale 3,3 m à 205 kg/m² puis 2 zones de 1 m(?) à 125 kg/m² et 2 fois 0,5 m(???) à ~40 kg/m²
    A+

  12. #11
    micmouss

    Re : Plancher comble entre ferme

    Salut
    2,40 m à 205kg/m² au centre,
    puis 2 x 0,80 m à 125kg/m²,
    et 2 x 0,60 m à 40kg/m² en zone inaccessible
    A+
    Mick

  13. #12
    invite58706596

    Re : Plancher comble entre ferme

    Je viens de regarder tes fermes et c'est assez surprenant comme structure...
    Je te mets le dessin d'une ferme latine hyperstatique...
    Sous les charges climatiques, les arbalétriers se cintrent et via les fiches tirent sur la poinçon (en traction) ... Celui tend à redresser les arbalétiers en impactant leurs extrémités... C'est un système toujours équilibré... Note bien qu'il n'existe aucune liaison entre le poinçon et l'entrait... On met seulement un guidage vertical...
    Ensuite les extrémités inférieures des arbalétriers viennent se bloquer et appuyer sur les extrémités de l'entrait situées au-dessus des murs ou au-delà des murs, imposant à celui-ci un cintrage vers le haut avec mise en traction (par le passé, les charpentiers montaient des troncs courbés à peine équarris avec la courbe vers le haut)...

    Pour ton cas, toutes les charges de couverture (charpente, tuiles et charges climatiques) reposent entièrement sur ton entrait... Je ne veux pas faire de vérification de charges et résistances... Mais ça doit être tendu...
    Donc on ne peut rien accrocher sur ces entraits... Pour te donner une idée, pour ton plancher qui impacterait 2700/2 = 1350 kg sur 2 poutres porteuses... Il faudrait une section de 150 x 300 ...
    A+
    Nom : images.jpg
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    Dernière modification par AMATY ; 21/12/2014 à 08h57.

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