Bonjour à Toutes et à Tous,
Besoin de vos lumières !!
Prenons par exemple ces 2 configurations:
- Cas 1 : 8 leds dimmables GU10 6w branchées sur un variateur (compatible avec les leds).
- Cas 2 : 8 - dito- branchées sur un V&V (Certes, hérésie, mais c'est un exemple...)
- Est-il normal que celles branchées sur le variateur éclairent plus, lorsque ce dernier est au maxi, que leurs consoeurs citées en cas 2 ?
- Si oui OU non: pourquoi ?
Merci à vous et bonne fin de journée
Sica
Si tu te lèves avec l'envie d'aller bosser, recouche toi. Ça va passer ...
Bonjour Sica
Éclairent elle vraiment plus fort ?
Perso je dirai oui car avec l’électronique embarquée via le variateur ........
Mais bon , je n'ai pas poussé la recherche très loin
Cordialement
Hello Régis,
Comment vas-tu ?
- En fait, elles éclairent un peu plus fort, ce qui me fait un peu craindre pour leur longévitéEnvoyé par TDR125
- D'un autre côté, elles sont peut être fabriquées en conséquence ??
- Ok, tu vas me dire, t'as qu'à pas mettre le variateur au maxi
Comme c'est pour ma pomme, le contraire m'aurait étonnée ...Mais bon , je n'ai pas poussé la recherche très loin
Allez, sans rancuneet bonjour chez Toi
Sica
Si tu te lèves avec l'envie d'aller bosser, recouche toi. Ça va passer ...
Bonsoir la brune et tout le groupe.
Je préfère rester prudent, en ne comparant que des choses comparables.
Là, je ne suis pas certain d'avoir bien saisi la configuration de ton "exemple".
Est-ce que les LED sont bien les mêmes dans les deux cas?
Quand tu dis alimentation par V&V, on peut supposer que tu supprimes le variateur. Peux-tu préciser?
Si tu expérimentes deux séries distinctes de LED, as-tu le moyen de placer les deux séries dans les mêmes conditions et proches, une série et l'autre, pour constater si les mêmes conditions sur une même alimentation donnent bien le même éclairement?
1- les deux séries sur secteur direct;
2- les deux séries sur secteur mais à travers les variateurs (identiques?) réglés au maxi.
Suivant les résultats que tu annonceras, on tentera de trouver une explication.
Hello Gienas,
J'espère que tu vas bien
Waouhh, comment ça "la" ..
Je pensais pourtant avoir été assez explicite:Là, je ne suis pas certain d'avoir bien saisi la configuration de ton "exemple".
- Les 16 leds sont dimmables et identiques
- 8 sont branchées via V&V et 8 via variateur Legrand 78407
- Les 2 pièces sont contigües donc visuel en live lors des essais
- Celles soumises à la variation maxi éclairent légèrement plus
Dès lors, je me pose ces questions :
- 1° : pourquoi ?
- 2° : durée de vie de celles alimentées par la variateur ?
- Régis avance l'électronique embarquée.
- Cela me paraît une bonne piste, mais je n'ai les capacités requises pour pouvoir porter un jugement objectif
Bonne soirée
Bien à Toi
Sica
Dernière modification par Sica ; 23/11/2015 à 21h05.
Si tu te lèves avec l'envie d'aller bosser, recouche toi. Ça va passer ...
Article défini, féminin.
Pour groupe, j'ai choisi son masculin.
Pour le choix du qualificatif, c'est toi qui me l'a soufflé, dans une autre discussion, cinq minutes avant que je ne te réponde ici.
Je reste méfiant quant à l'appréciation de la différence. Même si les pièces sont mitoyennes, leurs éclairages respectifs peuvent être "troublés" par des environnements différents.
Si la différence est avérée, on peut peut-être penser que le variateur commence par fabriquer du continu à partir du secteur, et que le filtrage fait du 320 V continu à partir du 230 V alternatif, et que cette différence soit mal "compensée" par la suite.
Il faut savoir que toute l'électronique travaille en continu, y compris les LED, mais il est possible que les LED en direct ne comportent pas, en interne, de filtrage.
C'est toi qui le découvriras à l'usage, à condition d'être patiente, et aussi d'être sûre que les temps de fonctionnement dans les deux modes soient équivalents et donc comparables.
Pour mettre en évidence la différence de luminosités, ce serait bien de faire l'expérience de placer côte à côte, deux LED alimentées chacune par les moyens différents, mais le même secteur.
En testant plusieurs échantillons, tu aurais au moins une certitude.
Bien le Bonsoir à Tout le Groupe,
Voir le type de variateur...
Maintenant pour les rubans à LED, l'emploi de variateur à modulation pulsée (nécessitant vraisemblablement un redressement double-alternance) peut fournir une quantité d'énergie plus importante au LED sur 1 période expliquant que les LED peuvent procurer un éclairage plus conséquent...
Avec un simple gradateur avec triac commandé par un diac, l'effet est inverse effectivement.
Dans ce sens là, il ne s'agit pas d'une augmentation d'intensité proprement dite, mais d'une quantité d'énergie plus importante, sans conséquence pour la durée de vie des LED
Génias, qu'en penses-tu???
La Bonne Nuit...
Bonjour chez Vous,
- Certes, je comprends tes réserves que j'ai d'ailleurs bien percutées dès ton premier message, mais je ne suis pas la seule à avoir observé ce phénomène.
- Mon Loustic est dans le lot, tu m'étonnes !! et, pas plus tard qu'hier soir, des amis ont validé nos observations. Assurément !!
- Et NON, nous n'avions pas pris de chichon
Les supports (spots) sont tous identiques et, le halo lumineux est légèrement plus prononcé avec le variateur réglé au maxi.
Je veux bien faire des photos, mais est-ce vraiment utile ?
Le voici avec déclinaison de différents Pdf en milieu de page:
http://www.legrand.fr/ecat_france/LG...es-2-fils.html
Pour ce modèle, je cite:
""Le produit est équipé d’un micro processeur qui analyse en temps réel le comportement de la charge''"
Dès lors, cause à effet ?
Somme toute, cela ne nous dérange pas ..
C'était juste pour comprendre au cas où vous auriez quelques indices
Excellente fin de journée (Ça caille untipeu !!)
Sica
Si tu te lèves avec l'envie d'aller bosser, recouche toi. Ça va passer ...
Slt Dame Sica,
En fait il y a deux options :
1-soit ce ne sont pas strictement les mêmes, une ampoule de ce type se caractérise par une puissance consommée, une puissance équivalente d'éclairage et un flux lumineux. Indépendamment de K, des variations de +/- 50lm sont courantes. Un même numéro de lot permet de lever tout doute.
2-soit c'est en relation avec le règlage du seuil haut du variateur. Mais comme tu ne précises rien ?
-a t-il été configuré en règlages de seuils H et B ,
-ce matériel étant livré en configuration standard en mode capacitif, a t-il été modifié en mode inductif ?
-a tu pris le temps de regarder les équivalences ?
Ou alors, en dernier recours vous auriez toi et ta moitié, une "coquetterie" dans le regard, à rapprocher sans nul doute d'une spécialiaté bretonne, une consanguinité excessive
Hello 40 CDV20,
Bon, ton dernier paragraphe, on oublie
- Le variateur est en mode configuration usine avec reconnaissance automatique de charge
- Certes les seuils H et B peuvent être réglés à convenance, mais là n'est pas la question (voir post #1)
- Le fait que les lampes ne soient pas strictement identiques est effectivement, tout à fait envisageable
Donc, pour notre cas, on peut dire qu'une ampoule led COB 6W dimmable 4000K - 450 lumens peut "supporter" une intensité supérieure (5 - 10 % ?) que sa valeur nominale intrinsèque..... Reste à savoir combien de temps !!!
Bon, on ne va pas s'éterniser sur le sujet... Seul l'avenir nous le dira ......(Indépendamment qu'un réglage du seuil H peut être opéré)
Merci pour votre participation sur cette discussion
Bien à Vous
Sica
Si tu te lèves avec l'envie d'aller bosser, recouche toi. Ça va passer ...
De façon globale tous les constructeurs de l'électrotechnique recommandent d'utiliser des lampes de marque. Il y a tout intérêt à optimiser les seuils à des valeurs "raisonnables" (surtout celui du bas pour éviter le décrochage de l'ampoule). Il ne faut pas pour autant se bercer d'illusion, les ampoules low coast tout comme les ampoules de marque "parlent le chinois avec aisance", la différence se fait sur une sélection par ressèrement des écarts, et l'homogénéité ça fait le bonheur des modules numériques.
Ceci dit, ta question était bien placée.
à+ Sica.
Bonsoir à tous
Tu as raison.
Je demeure partagé, car, d'après la doc que tu nous as fournie, il apparaît que le variateur se monte en série avec les lampes, exactement comme un interrupteur (ou un va et vient). C'est anodin, mais mon intervention précédente supposait un branchement du variateur sur le secteur, et la lampe branchée en sortie du variateur, ce qui pouvait, moyennant un redressement et filtrage interne au variateur, délivrer la tension continue de 320V.
Or, le montage préconisé, ne permet pas ce subterfuge, car, le maximum que le variateur peut faire, c'est de se transformer en court circuit (imparfait), délivrant le secteur à la lampe.
