Plancher sur piscine : dimension des poutres alu

[inviteeffa3aea]

Bonjour,
Je voudrais recouvrir ma petite piscine (2x4m) d'un plancher afin de ne pas perdre d'espace.
Je souhaite qu'il soit léger, car ca sera une sorte de pont-levis, je n'ai pas la place nécessaire pour le coulisser sur un des côtés.

Je pense donc faire 3 ou 4 panneaux (plus léger à manipuler qu'un seul grand panneau).
Je veux mettre des madriers en alu, sur la largeur (2m), je me demande quelle section je dois prendre pour ces tubes rectangulaires creux.

• Madrier posé sur 2 appuis espacés de 2m.
• Poids central max : 400kg
• Fleche max: 8mm

A partir de ces données, pouvez vous me donner la base, la hauteur et l'épaisseur du tube alu rectangulaire creux recommandé?
Ces données vous paraissent elles cohérentes? Sachant que le but est d'avoir un plancher accessible, donc de supporter le poids du bois de terrasse et quelques personnes dessus (pas de passage de voiture...).

La question suivante sera : que conseillez vous pour fixer les lames de terrasses sur ces madriers?

Par avance, merci.
Rémi
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[invite1bc16743]

bonsoir
un petit aparté, sans apporter la solution a tes calculs.
Le gros risque de corrosion rapide des alu au dessus de la piscine, si elle est au chlore .
Bonne soirée
Homer

[Jaunin]

Bonjour Remi.adam,
Un coté sera fixe sur charnière pour faire pont levis ?
Avez-vous déjà regardé sur FS les discussions concernant les couvercles de piscine ?
Cordialement.
Jaunin__

[Jaunin]

Donc, pour une charge de 4000 [N] par madrier avec une flèche de 8.0 [mm] je trouve du tube rectangulaire "alu" de 50x30x4 [mm] ce qui donnera une flèche de 6.74 [mm]

[A voir en vidéo sur Futura]

[inviteeffa3aea]

Merci à tous pour vos réponses!

@homersimpson62,
c'est une filtration au sel... mais l'électrolyseur génère du chlore, donc il y a un risque. Il faut un alu anodisé.

@Jaunin,
oui un côté sur charnière. J'ai cherché sur le forum, mais je n'ai rien trouvé qui corresponde à mon application (c'est soit couvercle, non accessible, soit terrasse accessible, mais coulissante). J'ai pû loupé un sujet...
Merci pour les dimensions, je note 50x30x4mm. C'est bien hauteur x base x épaisseur ?

[Jaunin]

Oui.
Je ne me souviens pas d'un sujet pont levis.
Si vous pouviez joindre un croquis de ce que vous voulez faire.

http://forums.futura-sciences.com/ph...s-jointes.html

[inviteeffa3aea]

Ca donnerait qqch comme cela:


- Levage par système de poulies
- Blocage contre le mur de chaque panneau

[Jaunin]

Merci, très bon dessin.

Quel serait la charge par panneau levé ?

[yaadno]

bonjour:quels moyens as-tu pour les assemblages:soudure,rivetage?
nature du plancher?

[inviteeffa3aea]

Pour un panneau de 1.4 x 2.3 m, si on part sur une épaisseur de lame de 28mm, ca ferait 0.09 m3.
- Composite creux : 950kg/m3 --> 85.5 kg + 4 x 5 kg (madriers alu) = 105.5 kg
- Pin classe 4 : 530 kg/m3 --> 47.7 kg + 20 kg = 67.7 kg

Je suis plutôt partant pour du Pin classe 4, sans traitement, il est léger et va griser avec le temps.
Mais si on prend le pire cas (composite), ca fait 100kg par panneau et donc 490 N nécessaire à l'arrachement.

@Yaadno,
Pour l'instant rien de définitif, je suis preneur de conseils.
Pas de soudure de prévues, je ne pense pas faire une structure rectangulaire en alu, juste des madriers.
Un conseil pour fixer les lames de pins sur les madriers alu ?

[yaadno]

donc,pas de soudure;
pourquoi pas par collage des lames avec du sikatruc;
en assemblant sur le chant du profil alu un cornière alu;ce qui permettrait de boulonner dessus;(visserie acier à éviter
à ce propos,on pourrait aussi utiliser un profil en U de même inertie que le tube,qui faciliterait l'opération en permettant l'accès à la boulonnerie;
cdlt

[inviteeffa3aea]

A l'origine, je cherchais ce genre de poutrelle alu:

Je n'ai pas trouvé de revendeur en France ou alors avec des tarifs prohibitifs.

Sinon pour les fixations, sur des sites de vente de solins en alu, ils conseillent des vis autoperforantes avec les lames pré-percées. C'est peut-être le plus simple, mais quelle est la conséquence mécanique sur le tube rectangulaire percés, sur la partie haute, 2 fois par lame??

[yaadno]

re:si c'est des vis de 4,pas de pb;
cdlt

[inviteeffa3aea]

@Jaunin,
Pouvez-vous m'expliquer comment vous calculez la flèche?
Si je souhaite changer les dimensions (plus haut mais moins épais par exemple), je souhaiterais pouvoir m'assurer que c'est toujours acceptable.
Merci

[invite9815fb87]

bonjour remi
par simple curiosité intellectuelle , pourrait tu me dire comment tu as calculer la force à l'arrachement (490 N) à partir de la charge à relever.
t'en remerciant par avance .
stephan

[inviteeffa3aea]

@Stephan0013,
Je n’ai pas retrouvé mes notes, mais j’avais utilisé ce lien : http://www.chimix.com/pages/equili.htm (exercice 3).
Et je retombe sur mes pieds !



-T OB + Mg OG cos(alpha) = 0
T = Mg OG/OB cos(alpha)

Le pire cas est le max de cos(alpha) donc cos(alpha)=1 (pour alpha=0)

T = Mg OG/OB
Dans mon cas:
T = 100kg x 9.81m/s x 1m/2m
T = 490.5 N

Je ne peux pas certifier que ce soit correct...

[yaadno]

bonjour:le calcul est juste pour ce cas de figure,mais dans ton cas auras-tu T toujours perpendiculaire au plateau?
pour la flèche:dans le cas qui te concerne,elle est de la forme kPl3/EI;donc pour une charge,une longueur et un matériau donnés, la variable c'est I,moment de flexion;soit,tu sais le calculer,soit tu tapes "inertie des profilés"dans gogol et tu regardes le profil qui a un I>ou= au 50x30x4;avec ep<4
cdlt

[Jaunin]

Bonjour,
Voici la feuille de calcul.
Cordialement.
Jaunin__

http://www.ptcfrance.com/logiciel-ca...athcad-express

[inviteeffa3aea]

@yaadno,
En effet, T ne sera pas perpendiculaire dans mon cas, mais cela donne un ordre d'idée...

@Jaunin,
Merci pour les formules.
Je retiens :

• le module d’élasticité E=70 GPa pour l'alu
• le calcul de l'inertie I

Pour le calcul de la flèche, tu prends : P x L^3 / 384 x E x I = 6.7 mm
Sur http://www.lynkoa.com/sites/default/...ire_poutre.jpg, en haut à droite pour une poutre sur 2 appuis avec charge centrale, la formule donnée est P x L^3 / 48 x E x I, ce qui donne: f = 53.9 mm.


Quel est le bon calcul?
Les 2? Prendre 450kg en poids central est-il trop contraignant ? Je n'ai pas de notion de poids "standard" pour une terrasse accessible avec un peu de marge pour éviter que cela casse...

[Jaunin]

J'ai pris le cas de la charge uniformément répartie.