Bonjours a tous,
Voila j'ai une vieille ponceuse vibrante (toute en metal)que j'essaye de faire fonctionner le probleme c qu'il a 3 fils (noir,marron,jaune)mais quel nécessité aucun condensateur j'ai tenter plusieurs branchement le meilleur etant de brancher juste le marron et le noir mais on entend le moteur faire un peu de bruit et on secouant la ponceuse le moteur se met à tourner.
Merci d'avance pour vos reponse
Bonjour,
De brancher "au meilleur" au hazard n'est pas une solution.
La photo de la machine, de la plaque signalétique, du branchement des fils, serait shouaitable et mieux la valeur ohmique mesure avec un ohmètre digital entre les 3 fils serait le top.
Amicalement, Gérard
Bjr à toi,Envoyé par BOBeleec89
Si il y a un fil "jaune"..c'est que cela est le fil de MISE à LA TERRE !
Donc seul les deux fils marron et noir servent à l'alimentation. Il se peut qu'INTERIEUREMENT il y ait
un condensateur de déphasage....mais ça nous n'en savons rien !
Seul toi peut le savoir, mais il faut "ouvrir" généralement la poignée de la ponceuse.
Bien sur une pHOTO de la ponceuse et éventuellemnt de sa plaque signalétique serait un plus 'et éventuellement la marque.
comme le demande Labobine.
http://forums.futura-sciences.com/br...procedure.html
Bonne journée
Dernière modification par f6bes ; 30/12/2017 à 13h53.
Merci de vos réponses,
Et NON le fil jaune n'est pas la mise a la terre vu qu'il sort du stator du moteur comme les deux autres.
Je vous met des photos de la machine si dessous
P_20171027_191939_vHDR_On.jpgP_20171027_191932_vHDR_On.jpg
Les deux fils marrons relier par un domino blanc etait déja comme sa quand j'ai recupérée la machine.
Dernière modification par BOBeleec89 ; 30/12/2017 à 21h16.
Bonsoir BOBeleec89 et tout le groupe
Bienvenue sur le forum en toute fin d'année.
La référence est illisible, mais la vitesse, 2700 tours par minute fait penser à de l'asynchrone deux pôles, et les trois fils à la nécessité d'un condensateur de déphasage.
Pour trouver les deux phases (bobinages) du moteur, il faut les sonner à l'ohmmètre pour déterminer le commun, qui deviendra le neutre. Le condensateur sera entre les deux autres, et la phase sur l'une des bornes du condensateur qui fait tourner dans le bon sens.
Remoi ,
Hum, Lorsqu'on écrit SANS préçiser, ça ne peut porter qu'à CONFUSION..
En toute logique et tel qu'écrit on pense au CABLE d'alimentation !
As tu tout de meme tester que ce cable jaune n'est AUCUNEMENT relié aux parties méttaliques
de la percçeuse et SANS connections avec les 2 autres fils ?
C'est tout de mme une vérification à faire ( ohmétre)
Bonne journée
Bonjour,
Cela aurait été intéressant de voir la poignée si elle est creuse cela signiefierait que peut être il y a besoin d'un condensateur.
Mesurer aussi la résistance ohmique entre les fils pour trouveR le point commun sinon aucune solution.
Amicalement, Gérard
Tout d'abord bonne année a tous,
Et merci de votre aide,
Pour éviter une nouvelle confusion,je fait un point de la situation :
j'ai trouver cette vieille ponceuse dans les affaires de mon grand père, elle n'avait plus de poignée à la place il y avait une plaque en métal avec un interrupteur qui avait était bricolé et quand je les branché pour l'essayer le moteur "grogner" et en la secouant elle se m'était en marche.
je voulait donc comprendre comment la faire marcher sans la secouer.
J'ai donc fait se que vous m'avez conseillé (prise des valeurs ohmique):
Avec le bip sonore j'ai trouvé le fil marron et noir ensemble (fils noir et marron=26,7ohms)puis
-fils noir et jaune=113,2ohms
-fils marron et jaune=86,8ohms
Dernière modification par BOBeleec89 ; 01/01/2018 à 20h48.
Bonsoir à tous et bonne année.
Je verrais bien le neutre au marron.
Je verrais bien la phase au jaune.
Le condensateur, dont la valeur est inconnue, je le verrais bien entre le noir et le jaune.
Le condensateur, qui doit être non polarisé et supporter une tension alternative d'au moins 300V doit faire entre 4 et 10 microfarads.
Bonsoir,
Merci a toi gienaselle marche sans la secouer
J'ai trouvé un condensateur de 8 microfarads en 400-450V alternatif que j'ai branché comme tu la indiquer et cela à bien fonctionné.
Mais comment a tu trouvé le branchement du condensateur avec les infos que je vous est mises?
Y-a t-il un calcul ou autres pour connaître le condensateur qu'il faut précisément (combien de microfarads)?
Bonsoir à tous
Partant du principe que c'est bien un moteur biphasé, à deux enroulements, la plus forte résistance, somme des des deux bobinages, permet de trouver le commun -> neutre.
Le plus fort bobinage, je l'affecte au secteur en direct. L'autre devient l'enroulement auxiliaire, alimenté par le condensateur.
C'est bien la "qualité" nécessaire.
Peut-être, mais les enroulements étant différents, le "nez" est le plus efficace. Il serait intéressant de relever la tension, en fonctionnement, aux bornes de l'enroulement auxiliaire, pour voir si c'est possible d'améliorer, et dans quel sens (augmenter C ou le réduire).
Ça, c'est la bonne nouvelle qui me permet d'ajouter le [Résolu] dans le titre.
Bonjour Gienas
Je ne comprends pas , dans ta réponse n°9, la phase ne va-t-elle pas au noir ?
Cordialement
Bonsoir à tous
Pas vraiment.
Le noir est une phase auxiliaire, celle qui présente la plus faible résistance.
Édit: Il est bien évident que les deux bobinages peuvent être utilisés comme phase principale, mais la "prudence" préliminaire consiste à limiter la puissance mise en jeu.
Avant de trancher, il faudrait procéder à des mesures.
La seule indication lisible est l'intensité de 1,4A.
Il faudrait donc mesurer le courant, en marche, avec les deux alternatives.
Pour une ponceuse vibrante, le sens de rotation du moteur devrait être quelconque. Pourtant, les deux solutions donnent un sens de rotation différent. C'est donc à voir et à tester.
Pour aller au bout du raisonnement et des tests, il faudrait, pour la capacité testée, mesurer le courant absorbé sur le secteur, et les tensions présentes sur les deux bobines.
C'est "facile" à dire, mais moins évident à faire quand on n'a pas l'appareillage nécessaire (et son permis de le conduire).
Dernière modification par gienas ; 04/01/2018 à 11h54.
Bonsoir,
Que veut tu dire par "qualité" nécessaire pour le condensateur?
Sur la phase j'ai mesuré au alentour de 1A à la pince ampèremétrique.
Pour les tensions:
-entre noir et marron:235V
-entre noir et jaune:440V
-entre marron et jaune:235V
J'espère que c'est mesure peuvent aider sur le choix plus précis d'un condensateur.
Bonsoir à tous
Que la spécification correspond à ce qu'il faut: tension alternative forte et non polarisé -> non chimique.
Ça me plait bien en valeurs, qui sont égales.
Là, la consommation est inférieure à l'étiquette, mais elle monte peut être quand on "freine" en appuyant contre la pièce à poncer. C'est probablement normal.
Cela semble logique, puisque les deux tensions 235V sont déphasées.
La seule crainte que j'ai, c'est que cette tension est (trop) proche de la limite que supporte le condensateur.
Que devient cette tension (et le courant absorbé) quand on fait travailler la ponceuse?
Par acquis de conscience, et pour confirmer les craintes de Dannan, il serait intéressant de tester suivant sa préconisation, avec le même condensateur, mais en mettant la phase sur le noir.
Si la tension de 440V chute et que le courant de 1A croît, tout en restant inférieur à 1,4A, c'est que c'est probablement le câblage prévu.
Bonsoir a tous,
Dsl de l'attente, (la reprise des cours et le debut de stage
Oui le condensatateur est non polarisé et non chimique.
Quand on met la phase sur le noir on a 340V entre noir et jaune;et on mesure 1.1-1.2A sur la phase(noir).
Cela doit etre le bon cablage mais je voudrait toujours avoir une valeur un peu plus précise de la capacité du condensateur.
Bonjour à tous
C'est probable, compte tenu du courant constaté.
Il serait intéressant de comparer les bruits de la machine, puisque les sens de rotation sont inverses. Si l'un d'eux était nettement moins bruyant, donc mécaniquement plus "doux", il serait le bon ou plutôt le meilleur.
Pour ce qui est de la valeur du condensateur, les tensions obtenues (et constatées) me semblent correctes. La valeur n'est pas critique.
Bonjour,
Une petite aide pour étalonner un condensateur sur un moteur :
https://sites.google.com/site/rebobi...n-condensateur
Amicalement, Gérard
Bonsoir,
Le dernier branchement de la phase avec le fils noir est un peu moins bruyant que l'autre.
Merci pour votre lien monsieur LABOBINE , d'après votre lien pensez vous que je devrais mettre un condensateur un peu plus "puissant"?
Bonjour,
Vous avez mis un 8 ? un 10 serait peut être mieux.
Etant donné que vous avez un pince ampèremétrique et que vous avez mesuré 1amp avec le 8µf, si vous mettez un 10 et que l'intensité baisse c'est qu'il peut le supporter, dans le cas contraire où l'intensité monte remetttez le 8.
Amicalement, Gérard
Bonsoir,
Ok je comprend la manipulation entre les condensateurs et l'amperage mais je n'est pas de condensateur de 10 microfarads tanpis je vais laisser le meme.
Merci de vos explications
