Problème câblage interrupteur éclairage sur circuit existant

[inviteb3203d86]

Bonjour a tous.

Je suis nouveau sur le forum! Je fais un peu de rénovation dans mon appartement ancien! (enduit, peinture, salle de bain, un peu d'électricité ). Je trouve donc du récent melenagé a de l'ancien !

Hier en voulant changer un vieil interrupteur par un nouveau je n'ai pas su brancher les fils sur le nouveau.

En effet il s'agit d'un interrupteur pour une lampe au plafond. 2 fils (1 rouge, un marron ) arrivent en haut du boîtier, 2 fils (1 rouge, un marron ) repartent par le bas du boîtier.
J'ai acheté un interrupteur qui permet le va et viens.

Problème je n'arrive pas a câbler ça correctement sans que les plombs sautent.

Le potentiel entre les deux fils qui arrivent par en haut est de 230v, entre les deux fils du bas est de 0v ...

Entre le rouge du haut et les fils du bas le potentiel est de 60V.

Merci de votre aide je deviens dingue malgré avoir passé des heures sur le net...

Alex
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[archeos]

Hello!
En principe, c'est simple : deux fils de la même couleur raccordés par un Wagoo ou un domino, le premier des deux autres fils de la même couleur sur une borne de l'interrupteur, le second fil sur l'autre borne de l'interrupteur.
Deux problèmes quand même :
1- Les fabricants ne s’embêtent plus à proposer interrupteur ET va et vient : ils ne commercialisent plus que des va et vient. Un va et vient possède 3 bornes. Il faut impérativement que ton fil d'arrivée soit branché sur la bornée "Commun". La signalisation et l'emplacement de cette borne varie suivant les fabricants mais c'est simple à trouver. Si tu te gourres, ça sautera pas mais tu restera dans le noir.
2 - pour des raisons de sécurité, il faut que le fil interrupté corresponde à la phase. Dans une installation récente, elle est facile à identifier : le fil est de n'importe quelle couleur sauf bleu (réservé au neutre), vert-jaune (réservé à la terre) et vert ou jaune pour éviter les confusion avec la terre. Vu les couleurs de tes fils, je pense que les portes-fusibles de ton tableau électrique ne coupent qu'un seul des deux fils du circuit : la phase. Sauf erreur de branchement, la couleur du fil sous le porte fusible du circuit concerné t'indiquera quel fil interrupter.

[DAT44]

Bonjour,
ou ça :

[Carminas]

Bonjour

Vous auriez du repérer l'ancien montage.

On suppose que phase et neutre arrivent du haut.
Il faut repérer lequel est la phase.
Testez la tension par rapport à une terre proche.
Vous devez trouver 230V avec la phase et 0V avec le neutre.

Mettez la phase sur la borne L (ou P) du va et vient
Raccorder le neutre avec l'autre fil de même couleur (domino ou borne Wago)
Mettre le dernier fil sur la borne 1 (ou 2) du va et vient.

[A voir en vidéo sur Futura]

[inviteb3203d86]

Merci a tous !!

Bon j'ai effectué le montage que vous préconisez, comme vous pouvez le voir sur la photo.

Malheureusement cela ne fonctionne pas. Les plombs ne sautent pas mais la lumière ne s'allume pas non plus.

Au dessus de ce boîtier se trouve un boîtier avec une arrivée pour une prise.
La aussi potentiel 230V entre les deux fils (jaune et rouge).

Mais alors, chose étrange, si je branche une lampe de chevet sur cette prise et la met sur marche, elle clignote comme un stroboscope, ET en plus de ça m'a lumière au plafond qui ne fonctionnait pas fonctionne elle en continue quand ma lampe de chevet est allumée.

Le fait de mettre l'interrupteur sur une position ou l'autre ne change rien.

Je vous challenge !

[Carminas]

L'image n'est pas encore visible
Vu le phénomène que vous décrivez vous avez fait un montage en série avec la prise.

Vous vous souvenez de comment c'était raccordé avant sur l'interrupteur ?

On est plusieurs à vous avoir donné des explications.
Vous vous etes basé sur quels consignes pour faire votre raccordement ?

[archeos]

Hello!
Peux-tu faire un croquis avec l'emplacement et le contenu des gaines amenant les fils à cette boite double?
Les fils de la prise et de l'éclairage sont ils de même section?
Est-ce le même fusible qui protège la prise et l'éclairage?

[DAT44]

Bonjour,
je subodore une inversion prise et interupteur, car en général un interupteur se place au dessus d'une prise et non l’inverse ...


Par ailleurs les fils me semble très fin, il faudra veiller a ce que les fusible (ou disjoncteur) en amont ne soit pas trop fort ...

Un fil de terre pour la prise ne serait pas du luxe non plus ...

[inviteb3203d86]

Bonjours a tous.

Désolé pour le retard jai beaucoup bossé ces derniers jours.

Merci de vos réponses, je n'ai pas avance sur le sujet mais voici un schéma simple des gaines a l'arrivée au boîtier.

Les fils semblent tous de même section. Les couleurs des fils sur le schéma correspondent exactement aux couleurs sur mon mur. C'est le même interuptuteur sur le disjoncteur qui coupe le courant sur les 4 fils qui arrivent en haut.

Merci de vos réponses.

[DAT44]

Bonjour,
a tu essayé d’intervertir la prise et l’interrupteur :

[le nichoir]

bonjour,
En voyant la photo, j'ai l'impression que l'interrupteur est mal branché. Les 2 fils sont du même côté. Ils devraient être face à face.
Joindre photo du branchement actuel mais vue correct des branchements de l'inter. Et une photo de la connexion côté lampe. Je pense que tu as une installation sous tube métallique.
Il est vrai qu'un vert/jaune est plus que nécessaire. Tu ne pourras pas l'avoir au travers du tube, mais si tu as un chauffage central, tu peux le raccorder sur un cuivre, et le sortir côté chaudière (si possible).
cordialement

[golfo57]

Bonsoir,

C'est le même interuptuteur sur le disjoncteur qui coupe le courant sur les 4 fils qui arrivent en haut.

Donc l'interrupteur = bascule du disjoncteur? Vois le schéma de ce que tu devrais avoir, mais il est possible que les fils aient été invertis.

a tu essayé d’intervertir la prise et l’interrupteur :

Il dit mesurer 230V sur ces 2 fils.... @+

[inviteb3203d86]

Bonjour a tous

Une fois de plus merci de vos réponses.
J'ai enfin eu le temps de m'occuper de ça.

Du coup j'ai suivis votre conseil et j'ai inversé prise et interupteur. Prise en bas et interupteur en haut.
Tout fonctionne a la perfection maintenant.

En effet j'aurai du faire une photo du montage avant mais je pensais m'en sortir facilement. Au moins j'en tire un bon enseignement. J'étais surpris de voir du jaune et rouge sur interupteur!

Merci a tous les gas

[golfo57]

Bonjour,

Ben... l'ami DAT44 a une sacrée boule de cristal Merci pour le retour. @+