Prise murale RJ45 et vitesse

[EvilRyu]

Bonjour à tous!

Nouvel occupant d'une maison, dans laquelle il y a des prises murales RJ45, j'ai voulu tester ces dernières avec mon PC.

Etant en fibre, je m'attendais donc à avoir les 1Gb/s.

Seulement, sur les 6 prises, 4 offrent bien les 1Gb mais 2 plafonent à 100M. J'ai d'abord pensé au cable dans les murs, pensant que ces 2 prises étaient peut être raccordées avec des cables de plus faible categorie ( mais pourquoi 2/6 seraient différents ? )

Pourtant, en demontant l'armoire de communication, il n'y a que du cable Cat.6



Auriez vous une piste de recherche?

Est ce que la prise elle meme pourrait etre mauvaise ?

Merci à vous
-----

[f6exb]

Bonsoir,
Tu as testé toutes les prises avec le même appareil ?

[EvilRyu]

Hello! Oui tout à fait ( PC portable avec port gigabit ). Le plafond de vitesse est bien marqué et stable, donc ce n'est pas non plus une histoire d'interférence je pense.

[f6exb]

Les six prises partent d'un même routeur ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[EvilRyu]

Ouais, en fait j'ai qu'un cable pour le moment sur le routeur ( FB Delta ), donc en gros je ne peux relier qu'une prise a la fois

Mais voila... rien de special niveau branchement

[f6exb]

Pas vraiment d'idée. Tu as vérifié si les câbles en défaut utilisent bien les mêmes paires que les autres, dans le même ordre ?

[EvilRyu]

Ah j'avoue que je n'ai pas pensé à verifier ça, je vais faire ça.
Mais je me dis que dans le cas contraire, ca ne devrait pas marcher du tout non?

[f6exb]

En supposant qu'au lieu des deux fils d'une paire, il y en ait deux pris chacun dans une paire. Ça marchouille peut-être.
Avec 100M, ça dépotte quand même pas mal.

[jpg29]

Bonsoir,

Il existe aussi la solution du testeur permettant de valider le câblage .
un exemple en location ici :
https://www.leroymerlin.fr/v3/p/prod...ec-e1501857924
ou là:
https://www.cev.fr/produit/testeur-cable-rj45-et-bnc
mais il y en a surement d'autres

[archeos]

Hello!
C'est pas ruineux non plus à l'achat : https://www.wish.com/product/5d4beb1..._BwE&share=web

[Jeryko]

Bonsoir à tous,

Tu ne dis pas si les câbles ont la même longueur ( à 20m près) mais surtout dans la même configuration, en une seule pièce.
(pas de cordon de mise en continuité)

Tu utilises bien les mêmes ports et le même matériel de connectique ?
Le défaut semble bien net !

- Vérifier le respect du pairage et du raccord des écrans comme indiqué par f6exb.
- Vérifier la continuité des conducteurs (Ohmmètre). Il pourrait même y avoir un fil coupé dans le milieu.

[Jeryko]

Suite.
Bonjour à tous,
Dans mon post# 11 j'ai oublié de mentionner la possibilité de contact accidentel avec d'autres fils. (Court-circuits)
Vérifier l'isolement de chacun des conducteurs/fils par rapport à tous les autres, y compris l'écran. (Ohmmètre)

Voir le petit résumé ci-dessous.

[BOB92]

Bonjour

Sauf problème visuel , le cable de la photo de droite me semble fortement endommagé .....
Si c'est bien le cas, pas étonnant alors d'avoir des pb de liaison.
Cordialement

[omega.067]

Bonjour

Sauf problème visuel , le cable de la photo de droite me semble fortement endommagé .....
Si c'est bien le cas, pas étonnant alors d'avoir des pb de liaison.
Cordialement

hello
effectivement, une "croque" sur ce genre de câble, et l'isolant des fils en prend un coup, ce qui dans certains cas, met à mal la capacité en l'augmentant localement et parfois même provoque un quasi court-circuit , il y a toujours un rayon de courbure minimum afin de ne pas courir ce risque
Michel

[Patrick_91]

Bonjour,
Oui un testeur a 15 € indiquera quels paires sont mal connectées, il doit y en avoir au moins une en défaut ..
A plus

[EvilRyu]

Merci a tous pour vos reponses tres interessantes !

Je viens de passer commande pour un testeur, j'espere qu'il fonctionnera bien ( sur tous ces appareils, il y a des commentaires raleurs haha ). J'ai fait quelques recherches hier pour m'eduquer un peu, et en effet j'ai vu que le gigabit necessitait les 4 paires, mais que si 2 paires etaient deconnectees, on avait quand meme 100M. Ce qui expliquerait bien mon souci. ( Par contre j'ai lu un commentaire sur une video qui disait " N'oubliez pas de connecter la Masse pour avoir du gigabit ". En quoi le fait de connecter ou non la masse influe dans ce cas ? Je pensais que ce n'etait qu'une securite ).

Aussi, certains appellent le fil de fer , "fil de masse", donc j'en deduis que c'est ca, mais d'autres disent " fil de tirage "... C'est bien la masse ?

Encore autre chose, certains coupent toute l'enveloppe du blindage ( la feuille d'aluminium ) sans s'en soucier, mais d'autres en font une tresse puis la coincent dans un genre de patte en metal sur le connecteur. J'imagine que la 2e solution est plus intelligente ?


--


Concernant le cable qui semble avoir un croque, la photo est assez inquietante en effet, mais la realite l'est beaucoup moins. C'est un effet de lumiere avec un mouton de poussiere pose dessus. Il a quand meme ete courbe a la sortie de la prise, mais rien qui ne semble alarmant a premiere vue.

Par contre, je viens de voir non sans mal qu'un fil semble mal enclenche. Mais c'est vraiment tres dur de bidouiller et je n'imagine meme pas si je devais refaire le branchement moi meme car tout est difficile d'acces. Ceci est principalement du au fait que je n'arrive pas a decliper les parties sur lesquelles viennent se connecter le RJ45 de l'ensemble. Sur toutes les videos que je vois, y'a une sorte de petit levier pour faire ca simplement, mais ici j'ai beau regarder et tripoter les pattes grises, rien ne bouge.....
D'ailleurs sur un des connecteur, la partie noire qui sert a sertir est tout simplement partie, donc dans l'ideal il faudrait changer ce connecteur, mais pour ca faut reussir a le sortir

Une idee ?




Merci a vous pour vos conseils !

[Patrick_91]

Hello, non le tire fil en acier sert a tirer le cable et a rien d'autre , le foil n'intervient pas nono plus , c'st un blindage electromagnetique qui peut ne pas etre continuellement connecté, surtout si tes connecteurs n'ont pas de continuité de blindage prévu .. (cas des prises en plastic) cela fonctionne tres bien sans cela ...
Non ton seul probleme est la defectuosité du cable au moins sur un fil .. le testeur t'indiquera lequel ou lesquels ..
A plus

[EvilRyu]

Merci Patrick!
Ok, mais du coup... elle est ou la masse? Y'en a bien une vu que tout le monde en parle, non ?

[Patrick_91]

Hello,
on se moque de la masse !! il n'y a pas de masse , chaque paire torsadée est une ligne de transmission isolée et indépendante des autres ... Rechercher a tout prix une masse , pourquoi faire ?? c'est absolument inutile ..
A plus

[Patrick_91]

Hello,
La masse pour les lignes de transmissions torsadées est une légende urbaine .
Bien sur les cables Ethernet blindés possèdent une tresse extérieur (amélioration de la protection aux rayonnements électromagnétiques) qui doivent être utilisés avec des connecteurs également blindés, dans ce cas , pour bénéficier du blindage integral, on peut relier la tresee au blindage du connecteur qui possede un dispositif pour se faire . Mais connecté ou pas le 1 Gb/s ne sera pas affecté ... seule la protection aux parasites extérieurs (cas des zones indus ou proximité d'émetteurs puissants) sera assurée ou pas.
Pour ma part j'installe du F/utp CAT6 OU 6A c'est a dire avec feuille d'alu et pas de blindage et avec des connecteurs en plastic ...
A plus

[EvilRyu]

Hello,
on se moque de la masse !! il n'y a pas de masse , chaque paire torsadée est une ligne de transmission isolée et indépendante des autres ... Rechercher a tout prix une masse , pourquoi faire ?? c'est absolument inutile ..
A plus

Oui, j'ai bien compris avec vos reponses que cela ne jouait pas pour le probleme initial. Je voulais juste comprendre cette histoire de masse, histoire de dormir moins bete ( d'autant plus que pas mal de demo d'installation sur youtube recoltent des commentaires incendiaires lorsqu'ils ne " connectent pas la masse ", donc je me demandais ou elle se trouvait ).

Mais ce n'etait la qu'une question bonus

[Patrick_91]

Hello,
A vrai dire personne ne sait , chercher une masse a mettre a la terre est une manie d'électricien qui est en effet compréhensible en électricité (notion protection) , pour le cablage Ethernet cela ne sert a rien du tout, les extremités (dns les cartes ethernet) sont garnies pour chaque paire de transfos toriques offrant un isolement galvanique certain entre 1000 et 1500V ... avec les cables UTP et les connecteurs en plastic on ne fait rien .
Bien sur pour les blindages les prises blindées assurent la continuité, la mise a la terre est imposée par les normes électriques, mais ne sert a rien évidemment .. si non faut expliquer ...
Vailà ,
a plus

[EvilRyu]

Ok merci, je comprends mieux.

J'espere que quelqu'un saura me dire comment decliper les connecteurs Legrand ( j'ai refait une tentative cet aprem, mais rien a faire.... )

EDIT: Je viens de trouver un modele qui semble similaire sur ebay, mais ca ne m'eclaire pas plus: lien

[jpg29]

Bonsoir,

Pour ouvrir les connecteurs, un petit tournevis au niveau de la flèche rouge et soulever délicatement ;

[Jeryko]

Bonsoir Patrick_91,

Je ne suis pas aussi catégorique que toi concernant les écrans.
Une grande partie de ce que tu viens d'annoncer est vraie mais il ne faut pas trop "pousser", car en fait c'est un peu plus compliqué que cela.
D'ailleurs, jusqu'en fin du XXème siècle, il y avait plusieurs théories sur les masses et les écrans.
Concernant les écrans, il faut surtout reconnaitre leur effet de protection électrostatique s'ils sont flottants.
S'ils sont raccordés et interconnectés, aux baies de brassage, châssis des répartiteurs, eux-même interconnectés et généralement mis à la terre pour d'autres raisons, ils peuvent contribuer à réduire les bruits parasites, y compris améliorer la paradiaphonie (*). (Coefficient réducteur sur les câbles de télécommunication longues distances)
S'il sont à la terre, ils peuvent avoir rôle supplémentaire de sécurité (Hors sujet).
En simplifié, c'est la théorie qui consiste à créer un maximum de boucles (de mailles) les plus petites possibles et dans tous les sens ( en 3D), qui vont "court-circuiter" les champs magnétiques pollueurs.
Champs magnétiques pollueurs créés eux aussi par des courants, rien à voir avec l'électrostatique.
Et ce n'est pas nécessairement en extrémité de la liaison qu'il faut réaliser les "bouclages", y compris avec des connecteurs terminaux en plastique.

(*) si le câble n'est pas de bonne qualité.

En retraite depuis le 01/01/2000, il y a bien longtemps que j'ai "décroché" de tout ça.
Cordialement

[Patrick_91]

Hello,
Oui on quelques points d'accord,

Concernant les écrans, il faut surtout reconnaitre leur effet de protection électrostatique s'ils sont flottants

Qu'ils soient flottants ou non ils font ecran electrostatiques et électromagnétiUES non ?

S'il sont à la terre, ils peuvent avoir rôle supplémentaire de sécurité (Hors sujet).

Non, il n'y a en principe aucune raison pour que la phase se retrouve en contact avec le blindage si les recommandations sont suivies (pas de gaine commune avec les fils 230 Volts .
En principe il faut bannir les boucles de courant de masse, plus on a d'éléments flottants mieux on se porte. piur le reste un écran non connecté fait ecran électromagnétique, mis a la terre ou pas cela ne change rien a priori ... exemple un avion est une forme de cage de Faraday, qui fonctionne pas mal (heureusement) et elle n'est pas reliée a la terre !! (gag) ....
Bon les us et coutumes je veuc bien mais faut pas alourdir inutilement les factures d'installation pour se faire plaisir ...
a plus

[EvilRyu]

Bonsoir,

Pour ouvrir les connecteurs, un petit tournevis au niveau de la flèche rouge et soulever délicatement ;

Merci jpg29 pour ta reponse.

En fait ce que tu montres sur l'image, c'est un levier qui sert a sertir. Moi ce que je voudrais c'est retirer tout le bloc. Par exemple, si je dois refaire le cablage du 2e port RJ45, je n'ai pas la place de travailler car il est entre deux autres ( le tout etant contre un mur ). Je voudrais donc desolidariser ce bloc de l'ensemble, pour pouvoir travailler dessus. D'ailleurs, j'ai remarque qu'un des blocs n'avait tout simplement plus le fameux levier de sertissage, donc les fils ne sont tenus par rien du tout. Donc justement, si je dois remplacer tout ce bloc, il va falloir que je trouve comment le retirer. En plus bonjour pour retrouver ce modele, il ne semble plus sur le marche :/ ( J'imagine que rien est standard dans le monde des coffrets de com? ).

En m'aidant de l'image du lien eBay, j'ai vu qu'il y avait des pattes cachees derriere le bandeau d'etiquette. Je vais essayer de voir par la

[jpg29]

Moi ce que je voudrais c'est retirer tout le bloc.

Bonjour,

Ok, j'avais mal compris.
On voit mal sur la photo dans quoi sont enchassés les connecteurs RJ .
il n'y aurait pas sur ceux ci des petites languettes en haut et en bas à pousser pour les désolidariser du support ?

[CodeKiller]

Salut,
Si jamais quelqu'un tombe sur ce sujet (référencé sur Google donc...).
J'ai un problème identique et chose étonnante presque aucun résultat sur Google.
En effet j'ai un PC supportant 2,5 Gbps, or il ne détecte que du 1 Gbps.
Je suis sur une box Bouygues (la dernière en forme de tour) et une maison récente (avec le répartiteur dont j'ai oublié le nom).

Quelqu'un a une idée ? Une restriction matériel quelque part ?

Merci.

[Flyingbike]

Il faut que le PC le supporte, mais c'est pas suffisant.

Quid des éventuels équipements en route (switches) ? De la qualité du câblage ? et du point d'accès fournisseur ? Si un seul des éléments ne supporte pas 2.5 Gbps, inutile de creuser ça n'ira pas plus vite.