ELECTRICITE - télérupteur qui fait sauter mon ampli home cinema

[panch0]

Bonjour à tous,

J'ai fini les travaux dans ma maison et j'ai emménagé ce weekend. Je viens de finir mon installation home cinema, et je constate que quand j'allume/éteins la lumière du salon, ça fait sauter mon ampli home cinéma... C'est à dire que pendant un cours instant, le son s'arrête puis revient. L'ampli ne s'éteint pas, mais j'entends le clic du relais.

C'est très étrange, d'autant que toute l'électricité a été refaite à neuf en suivant scrupuleusement la norme. La lumière est donc sur un disjoncteur à part.

Tout le séjour est équipé de spots LED Paulmann. J'ai créé trois zones : salon, cuisine, salle à manger, situées sur le même disjoncteur, mais commandées chacune par un télérupteur dédié. Dans chaque zone se situent trois interrupteurs poussoir, permettant de commander tous les points lumineux depuis les trois zones. Ce qui fait neuf interrupteurs en tout. Le problème se pose avec les neufs interrupteurs, mais si je manipule les télérupteurs manuellement depuis le tableau RAS. Les lumières et les prises du séjour sont sur la même rangée de tableau.

Par contre sur les autres pièces équipées de télérupteur avec les mêmes spots, situées sur une autre rangée de disjoncteurs, pas de problèmes...

Bref quelqu'un aurait une idée ?

Merci
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[titijoy3]

Bonjour,

ça me fait penser à deux choses:

- flash magnétique à l'allumage des spots qui perturberait la logique de l'ampli,

- pic d'intensité sur la ligne à l'allumage simultané des alimentations des spots (à découpage?) qui ferait chuter la tension sur la ligne,

mais je suis peut-être complètement à coté de la plaque..!

[invite44510b00]

- flash magnétique à l'allumage des spots qui perturberait la logique de l'ampli,.!

Non, puisque il écrit :

si je manipule les télérupteurs manuellement depuis le tableau RAS

Cela concerne donc le circuit de commande des télérupteurs, pas le circuit commandé des sposts.

[invite44510b00]

Le problème se pose avec les neufs interrupteurs, mais si je manipule les télérupteurs manuellement depuis le tableau RAS.

C'est amusant cela.

Peux tu faire ces deux tests :
- débrancher le fil du circuit commandé des télérupteurs (donc mettre hors service les spots) et appuyer sur un BP pour vérifier que c'est bien le circuit de commande et lui seul qui est en cause (dans ce cas, le HC doit "sauter" aussi).

- ensuite, faire l'inverse :rebrancher le circuit commandé et débrancher le circuit de commande, puis utiliser un fil volant pour envoyer une impulsion au télérupteur depuis une autre rangée du tableau (l'idée est de voir si le problème vient du circuit du télérupteur lui même ou du câblage des BP).*
Si le HC saute c'est que le pb vient du télérupteur, sinon que c'est un problème lié au câblage des BP.

[A voir en vidéo sur Futura]

[titijoy3]

Non, puisque il écrit :

Cela concerne donc le circuit de commande des télérupteurs, pas le circuit commandé des sposts.

complètement d'accord, c'est ça qui est bizarre !

[panch0]

Bonjour,

Merci pour vos reponses.

J'ai réussi à empêcher le problème avec l'amplificateur en changeant le câble HDMI par un câble blindé. Ça ne résoud pas le problème en soi, mais ça tend à montrer sur ce sont des parasites ou des interférences. Ça montre aussi que ce n'est pas tant l'ampli le problème, mais plutôt le signal qu'il reçoit. Et en effet après avoir testé, l'ampli n'a pas de problème lorsqu'il lit la radio, ou un périphérique USB par exemple. C'est uniquement lorsqu'il décode un signal HDMI.

En ciblant ma recherche la dessus, j'ai pu voir ça et là que les télérupteurs peuvent émettre des ondes électro magnétiques à cause de la bobine qu'ils contiennent, pouvant perturber les composants les plus sensibles.

Est ce que vous pensez que je dois continuer à investiguer ? Est ce que ce genre de perturbation est susceptible d'endommager des équipements divers ?

Merci et bon dimanche

[titijoy3]

Bonjour,

Merci pour vos reponses.

J'ai réussi à empêcher le problème avec l'amplificateur en changeant le câble HDMI par un câble blindé. Ça ne résoud pas le problème en soi, mais ça tend à montrer sur ce sont des parasites ou des interférences. Ça montre aussi que ce n'est pas tant l'ampli le problème, mais plutôt le signal qu'il reçoit. Et en effet après avoir testé, l'ampli n'a pas de problème lorsqu'il lit la radio, ou un périphérique USB par exemple. C'est uniquement lorsqu'il décode un signal HDMI.

En ciblant ma recherche la dessus, j'ai pu voir ça et là que les télérupteurs peuvent émettre des ondes électro magnétiques à cause de la bobine qu'ils contiennent, pouvant perturber les composants les plus sensibles.

Est ce que vous pensez que je dois continuer à investiguer ? Est ce que ce genre de perturbation est susceptible d'endommager des équipements divers ?

Merci et bon dimanche

donc, j'avais bien cerné le truc

j'ai une chaîne hifi qui se met à délirer quand j'allume la plaque à induction..

[florisound]

Bonjour, ça doit etre l'inductance de la bobine du telerupteur.
Il faudrait mettre un circuit RC a ses bornes avec un VDR taré a 230v

par ex: https://www.conrad.fr/p/varistance-d...v-1-pcs-500651

https://www.conrad.fr/p/condensateur...c-1-pcs-452335

https://www.conrad.fr/p/panasonic-er...-1-pcs-1474470

Cdt

JCB

[panch0]

Bonjour,

C'est à mettre dans le tableau électrique ?

[florisound]

LE vdr en // sur la bobine du télérupteur . ainsi il n'y aura pas de surtension dépassant 360v crete il faut prendre cette valeur car elle est a peine superieur a celle du reseau.

Le filtre R+C serie en // sur un des poussoirs de commande. ça annule progressivement le courant lors de l'ouverture du poussoir !
limitant la aussi la surtension du a la bobine.

Cdt
JCB

[Nemo74]

Bonjour à tous,
je remonte ce fil ayant le même problème. L'interrupteur d'un tube lumineux provoque l'arrêt du son sur mon ampli dac (source: streaming / connection ampli dac/PC: optique). J'ai résolu le problème en substituant ce cable optique par un jack 3.5/RCA et il n'y a plus d'interférences en allumant le tube néon. Toutefois je préférerais continuer l'usage du cable optique pour libérer la place du port jack sur le PC pour le casque. La seule solution serait-elle de blinder le cable optique avec une gaine tressée en cuivre ? Et dans ce cas, la surface extérieure des connecteurs du cable optique doivent-ils aussi être recouverts par la gaine tressée ? merci

[lutshur]

Bonjour,
Ce serait une première, un cable optique sensible aux perturbations électriques.
Le plus probable est que l'entrée RCA est trop sensible. La raccorder sur le PC aura fait chuter cette sensibilité.

[lutshur]

Ou simplement le fait de raccorder les deux chassis aura rendu l'ampli moins sensible aux perturbations

[Nemo74]

J'ai dû mal m'exprimer mais je ne comprends pas le message Lutshur. La connection problématique ampli/PC s'observe avec le cable optique spdif toslink/usb-c, tout va bien avec le jack3.5/RCA. Pour utiliser malgré tout ce cable optique, un blindage avec gaine de cuivre tressée résoudra-t'il le problème ?

[lutshur]

Un cable optique ne peut pas capter les perturbations électriques. C'est ce qui fait un de ses intérêts.
Il semble que ton ampli n'est pas suffisamment "blindé". La carcasse est-elle reliée à la terre ? En reliant au PC avec un jack, tu relies les deux chassis. Donc celui de l'ampli se retrouve relié à la terre.
Si tu veux, tu peux relier les 2 par un fil conducteur. Simple, bon marché, mais encore faut-il qu'il y ait une cosse ou un bornier dédié avec le symbole terre. Sinon, il faudra te débrouiller.

[Nemo74]

Pas de bornier terre sur l'ampli malheureusement. Je vais devoir m'en tenir à la connection par jack alors. Dommage !

[lutshur]

Et les vis qui tiennent le capot ?

[Nemo74]

Aahh, je n'en vois aucune ! c'est un Wiim Amp très compact et minimaliste. je suppose qu'il doit y avoir des vis derrière les patins en caoutchouc situés dessous aux 4 coins. mais j'avoue, je n'ose pas trop chercher à les retirer, ça résiste et l'appareil est tout neuf ! enfin, mettons que j'arrive à trouver des vis sous ces patins, que faut-il faire ensuite ? Suffirait de faire partir librement sur l'une d'elle une petite longueur de cable électrique ?

[lutshur]

C'est tout à fait ça, relier le PC et l'ampli

[lutshur]

Autre idée, un fil sur la masse d'une fiche CINCH à brancher sur une RCA, n'importe laquelle. L'autre extrémité sur la carcasse du PC, ou bien sur la masse du jack. Rien qu'un fil.

[Nemo74]

ça fait un peu artisanal mais je vois l'idée. merci beaucoup en tout cas !

[annjy]

Bsr,

et mettre un tube LED à la place du tube néon ?

cdlt,
JY

[Nemo74]

C'est bien un tube led. j'appelle toujours ça un néon, à l'ancienne ! comme le frigidaire pour...! finalement j'ai provisoirement relié les deux appareils (ampli/PC) avec un cable hdmi pour relier à la terre, suivant l'idée de Lutshur (cette connection de toute façon ne me sert à rien pour le son, puisque les deux entrées ne sont pas compatibles: HDMI ARC sur Wiim et HDMI sur Mac). Ce qui me permet au final de reprendre l'usage du cable optique. Et ça marche bien cette fois.
Merci à tous.