Diametre tuyau et pompe.

[inviteff651219]

Bonjour à tous,
Je vous explique mon projet. Sur mon terrain il y a 2 puits ou je souhaiterais prendre de l'eau pour alimenté 2 WC, lave linge, évier du garage, 2 robinet AV et AR maison et pour finir le robinet de l’abri de jardin.
Donc 1 puits de 3m avec 1m d'eau et l'autre puits de 6m avec 4m d'eau.
Je souhaiterais pouvoir pomper dans les 2 avec une pompe grâce à un jeux de vannes.
Le puits de 3m est à 15m du garage et le puits de 6m est à 50m.
Le terrain est plat.
Ma question: Quel diamètre de tuyau entre les puits et le garage ?
Quel pompe prendre ?

Voici un schéma du projet.

Merci pour vos retour.
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[Jeryko]

Bonjour,

Sur le plan théorique, ton problème ne peut pas être résolu.
Il manque notamment le débit souhaité ?
Mais ton schéma est très bien, le problème est bien expliqué.

A noter que si tu pompes trop, le niveau de l'eau (nappe) finira par baisser.
Pourquoi 2 puits ? Utilise plutôt le puits de 6m, le puits de 3 m ne devrait pas servir ?

Sur la plan pratique, je trouve qu'un tuyau de diamètre intérieur 15 à 20 mm conviendrait parfaitement.
Une petite pompe avec ballon/vessie 20 à 50 l (surpresseur) capable de fournir 3 ou 4 bars suffirait aussi.
(Voir brico-machin ou merlin-pinpin)

Nota : je se suis pas expert en la matière.

[agitateur]

De manière assez empirique ( enfin non, c'est calculé par le fabricant ) le diamètre de sortie de pompe est adapté à un circuit raisonnable donc jusqu'à 50 metres.

Ce qui comptera le plus c'est la courbe débit / dénivelé de la pompe, et donc en respectant le diamètre sortie pompe ( pas de réduction ).
Il serait prudent de prendre 10 mètres en dénivelé.

[Positron1]

Salut,
Je ne suis pas expert non plus mais a mon avis pomper dans un puits à 50 mètres, ce n'est pas recommandé, tu vas avoir énormément de déperdition d'aspiration, je pense qu'il vaut mieux mettre la pompe et refouler jusqu’ à la maison

[A voir en vidéo sur Futura]

[FC05]

Salut,
Je ne suis pas expert non plus mais a mon avis pomper dans un puits à 50 mètres, ce n'est pas recommandé, tu vas avoir énormément de déperdition d'aspiration, je pense qu'il vaut mieux mettre la pompe et refouler jusqu’ à la maison

Oui, la pompe est effectivement mal placée, le plus près du puit sera le mieux. Le top : une pompe immergée, mais ce n'est pas le même prix.

[Jeryko]

et si la pompe n'est pas immergée, avec 50m de tuyau il ne sera pas évident de l'amorcer !

[FC05]

Oui, mais il faudra forcement une auto amorçante.

La règle générale : le circuit d'aspiration le plus petit possible.
On peut aussi calculer un NPSH, mais là il faudrait avoir la vitesse pour calculer les pertes de charge.

[Positron1]

Salut,

il faudrait avoir la vitesse pour calculer les pertes de charge.

Ce doit être énorme, je pense à un puisage pour un jardinier 2 à 3 m3/h
Pour que cela fonctionne, il faudrait au moins un tuyau de 100 m/m, que cela fasse une masse importante d'eau, que la pompe, autoamorçante, il va de soi, puisse puiser sans trop de perte.

[SULREN]

Bonjour,

Pour que cela fonctionne, il faudrait au moins un tuyau de 100 m/m

Je ne suis pas un spécialiste de l'irrigation, mais j'ai une installation comportant 3 puits de profondeur allant de 14 m à 20 m, tous équipés d'une pompe immergée, interconnectés entre eux, et desservant un réseau d'arrosage sur un terrain de 3400 m2 et desservant aussi une partie d'un terrain contigü de 6000 m2 ; ce qui rallonge le réseau d'une centaine de m.
Cette installation fonctionne depuis des dizaines d'années sans problèmes de conception.
Et pourtant je n'ai enterré que du tuyau polyéthylène de 32 mm de diamètre extérieur (soit 26 mm intérieur je pense).

Quand on arrose un jardin on ne monte pas à 3 m3/h.

Pour 1,8 m3/h, ce qui est déjà énorme pour cet usage, la perte de charge dans un tel tuyau sur 50 m n'est que de 0,18 bar, si je n'ai pas fait d'erreur de calcul. Ce n'est pas négligeable je l'admets, mais les pompes sont en général surdimensionnées et on ne remarque pas de gêne.

Je suis d'accord avec Jeryko que dans le problème de cette discussion il suffirait de pomper dans le puits de 6 m de profondeur.
Le tuyau peut passer à proximité du puits de 3 m de profondeur, afin d'être een mesure de le raccorder aussi au réseau si vraiment son usage devient nécessaire. Il suffira d'ajouter un Té et un manifold.

[Positron1]

Re,

e qui rallonge le réseau d'une centaine de m.

Tu parles de refoulement, d'accord avec toi
Nous, on parle d'aspiration

[SULREN]

A l'aspiration mieux bien sûr être le plus court possible et à veiller à respecter impérativement la contrainte de NPSH de la pompe.

[inviteff651219]

Merci à tous et merci pour vos retour.
Je vais changer de stratégie, je partirais plus pour une pompe immergée dans le puits de 6m ( je laisse tomber le puits de 3m).
Par contre quel pompe mètre avec cette longueur ? et quel diamètre de tuyau de refoulement (PE 32) ? Pression d'utilisation de 3 bar.
Merci a vous.

[SULREN]

Bonsoir,
Je me permets juste un petit conseil.
Pour avoir moi-même acheté 3 pompes immergées, vu mon frère en acheter 3 ou 4, et des voisins en acheter aussi, j’ai noté que nous avions tendance à choisir des pompes surdimensionnées : en débit et/ou en pression de refoulement.
Cela revient à dire qu’on fait souvent fonctionner nos pompes à un point de fonctionnement qui n’est pas bien placé sur les courbes caractéristiques de la pompe => fonctionnement sous-optimal.

Donc bien connaître son besoin en terme de débit, et adapter le volume du ballon de surpression (réservoir avec vessie) afin d’éviter des démarrages trop fréquents de la pompe (source d’échauffement)
En déduire son besoin en terme de pression, en tenant compte de la perte de charge engendrée par le diamètre du tuyau qu’on a choisi au débit prévu, s’ajoutant à la hauteur manométrique dans le puits et à la pression réglée dans le réservoir par le pressostat de commande.

La pompe immergée ne court pas le risque de désamorçage suite à une entrée d’air parasite sur la tuyauterie, mais elle n’aime pas non plus tourner à vide si le puits de vide : donc « poire » de détection de niveau pour couper si niveau trop bas.

De même il faut éviter de descendre la pompe trop près du fond, afin d’éviter l’aspiration des graviers (les roues de ces pompes sont moins tolérantes que celles des pompes de surface).
Un puits de seulement 6 m de profondeur rend l’équation difficile.

Du PE 32 me paraît être un bon choix. Du PE 25 pourrait aller. C'est ce qui est monté il me semble pour le raccordement des habitations au réseau d'eau public, lors de la viabilisation des terrains (distance en général inférieure à 50 m).
Mais je ne connais pas le débit prévu, en particulier sur les robinets de jardin et l'arrosage qu'ils devront fournir.

[inviteff651219]

Bonjour, pour info je pensais à un débit 1m²/H.
Merci

[Positron1]

Salut,

je pensais à un débit 1m²/H.

je n'ai pas l'impression que tu connais le débit d'un robinet, là ça te fait à peine deux arrosoirs à la minute, de toute façon en gros tu vas mettre une pompe de 3/4 à 1 cv qui te donnera entre 3 et 4 m3

[SULREN]

Bonjour,

Bonjour, pour info je pensais à un débit 1m²/H.
Merci

Un débit de 1 m3/h dans un tuyau en PE de 100 m de longueur (pas de 50 m) donne une perte de charge de:
- 0,154 bar si le tuyau est du PE 32 PN 16 (donc de 26 mm de diamètre intérieur)
- 0,491 bar si le tuyau est du PE 25 PN 16 (donc de 20,4 mm de diamètre intérieur)

Et si mes calculs sont exact.
J'utilise la formule de Darcy Weisbach pour la perte de charge, et l'équation implicite de Colebrook pour le calcul du coefficient de frottement, en prenant 0,00001 pour la rugosité effective du PE.

[inviteff651219]

Re à tous,
Effectivement je ne connais pas le débit d'un robinet, snif, donc j'ai fait des essais comparatifs avec l'eau de la maison. Si je veux a peux près le même débit et pression donc 3bar pour 2.2m3/h. Autre info alim élec 220V monophasé.
Merci Sulren pour les infos.