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Problème avec le différentiel



  1. #1
    Lihynn

    Problème avec le différentiel


    ------

    Bonjour a tous !

    Nous avons récemment acheté une maison rénovée, et rencontrons des soucis d'électricité. Tout d'abord, nous avons deux tableau électrique, un principal avec le linky dedans, et un autre dans la cuisine avec un différentiel et tous les disjoncteur cuisine salon arrière cuisine et bureau.

    Première soirée a la maison, le four fait sauté le différentiel (mais pas le disjoncteur "four") après quelques minutes de chauffe. on essaie sur une autre prise et rebelote il fait direct sauté le différentiel qui se situe dans la cuisine.

    Soit, on se dit que le four doit être HS, on part du principe qu'on va faire sans, qu'on en rachètera un autre. On branche à la place une plaque à induction et pas de problème.

    Quelques semaines après, le froid arrive, on branche la machine a raclette dans la cuisine et rebelote une fois la machine chaude le différentiel de la cuisine saute. On commence à se dire que c'est bizarre, on fait sans la machine.

    On rachète donc un nouveau four, mais rebelote exactement même problème, ça commence à faire cher... On branche alors le four dans une pièce qui n'est pas lié au différentiel de la cuisine et la, pas de problème !! ( A part devoir faire à manger dans la salle de bain du haut bien sûr )

    On branche alors d'autres appareils sur les prises qui nous semble mal marcher ( une lampe puis les plaques inductions ) mais tout va bien ça ne lâche pas.

    Nous contactons alors l'entreprise qui a fait tout les travaux en 2015 et 2016 dans cette maison, qui nous disent que non, ils n'ont fait qu'ajouter une protection dans le disjoncteur ( ce qui est faut vu les devis et les factures signés par les ancien propriétaires que la notaire nous a donné) et nous signifie que de toute façon la garantie décennale ne s'applique pas dans ces cas là.

    N'y connaissant rien en elec, je me renseigne un peu plus sur internet, et me rend compte que le différentiel de la cuisine a 18 disjoncteurs dessus, et non pas 8 maximum.

    Nom : IMG_20211015_144450.jpg
Affichages : 172
Taille : 144,7 Ko

    Qu'en pensez vous ? Le problème vient de se tableau surchargé ? Ou tout les appareils avec une résistance ( machine a raclette l'ancien four et le four tout neuf) on tous un problème qui ne se voit que dans cette pièce ? Toute l'électricité de la cuisine serait a refaire a nos frais ?

    J'espère avoir donné assez de renseignement pour avoir des pistes, parce qu'on est perdu dans cette histoire. Et j'espère ne pas avoir à cuire les gâteaux dans la salle de bain pour toujours Merci à tous !

    -----

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  4. #2
    ouin42

    Re : Problème avec le différentiel

    salut les fuites avec les appareils a résistance s ajoutent il faudrait peut etre mettre un second différentiel pour partager on voit aussi qu il y a beaucoup d appareils puissant brancher dessus est ce que ça ne dépasse pas la puissance du différentiel
    Dernière modification par ouin42 ; 21/10/2021 à 17h26.

  5. #3
    BeeDox

    Re : Problème avec le différentiel

    Bonsoir,

    Perso, je ferais un test avec seulement le four, et tout les autres fusibles sautés... pour voir...

    Surchargé, non c'est un 63A, et tu as 230V donc 63*230 = 14 490W MAX et tu as surement un abonnement de 6kw ou 9kw.
    Ton four ne consomme que 2200 voir 2500w, tu en est loin.

    Je pencherais vers un problème de différentiel, ...

    Oui, maintenant on met un différentiel par ranger, ... Tu aurais une ranger pour les prises et l'autre pour les luminaires, cela évite de se trouver dans le noir pour un simple problème sur une prise.
    Dernière modification par BeeDox ; 21/10/2021 à 17h54.

  6. #4
    BeeDox

    Re : Problème avec le différentiel

    Puis tu as aussi un TYPE A et AC.
    Nom : 2-interdif-par-instal-elec-1155x700_0_2.jpg
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Taille : 52,7 Ko

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #5
    Carminas
    Animateur Bricolage et décoration

    Re : Problème avec le différentiel

    Bonsoir

    C'est un défaut d'isolement, il est norma que ce soit d'interrupteur différentiel 30mA qui saute et pas le disjoncteur

    La limite à 8 c'est un critère de confort afin qu'en cas de coupure de l'ID, un nombre raisonnable de circuits soit HS.
    Votre ID n'est pas surchargé puisque c'est un 63A et qu'EDF ne vous délivre jamais plus de 60A. Vous ne pourrez donc pas dépasser les 60A en question.

    Assurez vous que les prises sur lesquels vous faites vos tests sont bien toutes reliés à la terre.

    Pour en revenir à votre problème, sans mesureur d'isolement, ce sera compliqué à trouver
    Carminas

  9. #6
    baiegeai

    Re : Problème avec le différentiel

    Citation Envoyé par Carminas Voir le message
    Bonsoir

    C'est un défaut d'isolement, il est norma que ce soit d'interrupteur différentiel 30mA qui saute et pas le disjoncteur

    La limite à 8 c'est un critère de confort afin qu'en cas de coupure de l'ID, un nombre raisonnable de circuits soit HS.
    Votre ID n'est pas surchargé puisque c'est un 63A et qu'EDF ne vous délivre jamais plus de 60A. Vous ne pourrez donc pas dépasser les 60A en question.

    Assurez vous que les prises sur lesquels vous faites vos tests sont bien toutes reliés à la terre.

    Pour en revenir à votre problème, sans mesureur d'isolement, ce sera compliqué à trouver
    je suis donc une exception puisque EDF me delivre 90A ( 18kW)
    l'inconvénient d'etre tres intelligent, c'est qu'on peut se sentir rapidement très bête

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  11. #7
    titijoy3

    Re : Problème avec le différentiel

    comme déjà dit, les défauts d'isolement normaux s'ajoutent et s'il y a trop de circuits raccordés à un même différentiel il finit par couper alors que chaque appareil raccordé est dans les limites normales de fuites,

    il suffit de huit circuits avec 4 milliampères de fuites pour dépasser la limite du disjoncteur..

    d'autre part, un four neuf présente souvent des fuites à la terre dues au ciment des résistances qui stocke une certaine quantité d'humidité, ce souci disparaît rapidement avec la ou les premières chauffes
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  12. #8
    Carminas
    Animateur Bricolage et décoration

    Re : Problème avec le différentiel

    Bonjour

    Citation Envoyé par baiegeai Voir le message
    je suis donc une exception puisque EDF me delivre 90A ( 18kW)
    Autrefois les raccordement monos étaient possibles jusqu'à 18kVA, mais cela fait belle lurette qu'ENEDIS a arrêté cela.
    Par contre les abonnements mono 15kVA ou 18kVA en place ont été maintenus.
    Vous faites parti de ces chanceux

    Du coup il faut faire attention à ne pas tirer plus de 14kW sur votre ID.
    Mais cela n'explique pas votre problème.

    Achetez un ID 63A type A pour la seconde rangée et voyez ce que cela donne.
    Le plus simple est prendre la réf 411651 avec un peigne vertical 40500 et un adaptateur 405009 pour votre ID actuel qui n'est pas peignable


    Le risque aussi, si avec votre abonnement 18kVA vous avez tiré plus de 15kW, c'est que cela ait détérioré votre ID.
    Dernière modification par Carminas ; 22/10/2021 à 08h54.
    Carminas

  13. #9
    titijoy3

    Re : Problème avec le différentiel

    c'est baiegai qui dispose d'un abonnement 18kW, pas lihynn
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  14. #10
    Carminas
    Animateur Bricolage et décoration

    Re : Problème avec le différentiel

    Comptez environ une soixantaine d'euros pour l'ID, le peigne, l'adaptateur, en choisissant la bonne boutique en ligne
    Carminas

  15. #11
    Carminas
    Animateur Bricolage et décoration

    Re : Problème avec le différentiel

    Citation Envoyé par titijoy3 Voir le message
    c'est baiegai qui dispose d'un abonnement 18kW, pas lihynn
    Ah oui, je n'avais pas fait attention
    Carminas

  16. #12
    Lihynn

    Re : Problème avec le différentiel

    Bonjour !! Merci pour toutes ces possibilités, on va passer faire des courses et faire des test alors. Ça fait du bien de voir qu'il peut y avoir des solutions auxquels on a pas pensé, merci !

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  18. #13
    baiegeai

    Re : Problème avec le différentiel

    Citation Envoyé par Carminas Voir le message
    Ah oui, je n'avais pas fait attention
    Je viens de consulter la grille tarifaire d'EDF particuliers et on peut aller , aujourd'hui , jusqu'à 36 kW .
    l'inconvénient d'etre tres intelligent, c'est qu'on peut se sentir rapidement très bête

  19. #14
    Carminas
    Animateur Bricolage et décoration

    Re : Problème avec le différentiel

    Bonjour

    Oui mais en triphasé, pas en monophasé (qui est lui limité à 12 kVA)
    Carminas

  20. #15
    pico1

    Re : Problème avec le différentiel

    Bonsoir,

    Tarif de base EDF monophasé effectivement limité à 12KVA, mais pas les tarifs HC et Tempo

  21. #16
    Carminas
    Animateur Bricolage et décoration

    Re : Problème avec le différentiel

    Tarif de HC et Tempo également limités à 12kVA

    De toute façon les raccordement mono sont dimensionnés pour 12kVA pas plus (DB 60A fixe), donc on ne peut pas souscrire un abonnement qui permet plus.
    Carminas

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