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cablage d'un transformateur



  1. #1
    guynux

    cablage d'un transformateur


    ------

    Bonjour
    Pardon je sais qu'il y a beaucoup de chapitres sur ce thème mais je n'ai pas trouvé ma réponse...
    J'ai un petit transfo :

    Nom : transfo.jpg
Affichages : 145
Taille : 11,0 Ko

    Il est avec cette configuration possible d'additionner les courants, non ? mais les tensions pour obtenir 24 V ? (il y a 12 V x 2 à partir du même point et non d'un point milieu)

    PS question "idiote" : je visualise la phase en entrée mais rien en sortie , est-ce normal ?
    Merci

    -----
    Dernière modification par guynux ; 10/01/2022 à 15h50.

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  3. #2
    f6exb

    Re : cablage d'un transformateur

    Bonjour,
    Si j'y vois bien clair, tu as deux sorties de 12 V, une à gauche avec deux picots et une à droite aussi avec deux picots.
    Si tu veux du 24 V, tu relies les deux picots du milieu et tu as ton 24 V aux extrémités G et D. Une vraie photo à la place du timbre poste serait l'idéal.
    Dernière modification par f6exb ; 10/01/2022 à 16h18.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  4. #3
    guynux

    Re : cablage d'un transformateur

    Re...
    Oui en fait j'ai fais 2 erreurs dans mon intervention : Excuse-moi f6exb
    - J'ai piqué une photo sur le Net pensant aller plus vite et plus simplement puisqu'il était mentionné les points de mesure identiques à ceux de mon transfo
    - La seconde est que je n'ai pas signalé clairement que je n'avais que 3 sorties (je connais quand même l'utilisation classique avec 4 sorties)

    Nom : P1107954.JPG
Affichages : 102
Taille : 122,2 Ko

    Ce qui m'intéressait dans la photo initiale c'était un "schéma" tout fait...

    Donc j'ai comme sur la photo-schéma initiale 14 V entre le point G et le point D et 14 V entre le point G et le point milieu . Puis-je obtenir du 28 V ? (sans griller l'appareil ! )
    Merci
    Dernière modification par guynux ; 10/01/2022 à 17h46.

  5. #4
    f6exb

    Re : cablage d'un transformateur

    En te piquant entre le milieu et le droit.
    Tu vérifies au multimètre.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    guynux

    Re : cablage d'un transformateur

    La troisième tension comme tu le demandes est: zéro Volt... étonnant, non ?

    Merci

  8. #6
    f6exb

    Re : cablage d'un transformateur

    Oui, étonnant, je vois pas.
    Il y a deux fils d'enroulement soudés sur le G ?
    Possible que les phases ne correspondent pas.
    Dernière modification par f6exb ; 10/01/2022 à 18h33.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

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  10. #7
    guynux

    Re : cablage d'un transformateur

    C'est le point milieu qui reçoit 2 fils

  11. #8
    f6bes

    Re : cablage d'un transformateur

    Bsr à toi,
    Si tu as 2x14v et un point milieu ....entre les deux extrémités tu as...28v .
    Le multimétre te le diras.
    C'est comme ça qu'avec 2x300v on obtient...
    600volts
    A+
    Vide pour l'instant

  12. #9
    f6exb

    Re : cablage d'un transformateur

    Citation Envoyé par guynux Voir le message
    C'est le point milieu qui reçoit 2 fils
    La logique veut alors que tu aies 14V entre le milieu et chacun des deux autres et 28 entre les extrêmes.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  13. #10
    guynux

    Re : cablage d'un transformateur

    Je suis désolé ce n'est pas cette situation simple que j'ai..
    Je réalise un schéma "texte" pour être plus clair et pour l'être complètement je mets les "vraies" valeurs (pas arrondies comme avant).
    Ces données correspondent au secondaire du transfo de la photo

    Code:
                *            -               *            -             *
           gauche                   milieu                   droit
    
                l < ----13,6 V ---- > l  < ---- 0 V ---- > i
    
                i < ---------------- 13,8 V -------------  > l
    Quelle explication peut être donnée ? et la réponse à ma question, svp...
    Merci

    Le formatage est massacré !!! à l'envoi et j'essai de corriger mais sans succès !!! peut-être en mettant des "-"
    Dernière modification par Antoane ; 11/01/2022 à 16h59. Motif: Réparation formatage avec balises code

  14. #11
    guynux

    Re : cablage d'un transformateur

    Si besoin je fais un vrai schéma... (pardon)

  15. #12
    f6exb

    Re : cablage d'un transformateur

    Pas la peine, ça correspond au message #3.
    Il est possible que les fils d'un enroulement aient été croisés par rapport à l'autre.
    Selon ton schéma, ce serait le plot de gauche qui reçoit deux fils et celui du milieu un seul.
    Peux-tu dessouder facilement les fils des enroulements ?
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

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  17. #13
    antek

    Re : cablage d'un transformateur

    Le zéro volt est obtenu avec la bonne gamme de mesure ?
    Sinon ça pourrait être un 0,2 V.
    Mystère ou transfo en panne ?
    KIS - keep it short

  18. #14
    guynux

    Re : cablage d'un transformateur

    Je précise en reprenant les phrases :

    "Pas la peine, ça correspond au message #3." : oui
    "Il est possible que les fils d'un enroulement aient été croisés par rapport à l'autre." je ne comprends pas la remarque
    " Selon ton schéma, ce serait le plot de gauche qui reçoit deux fils et celui du milieu un seul." non ; comme dit au #8 les 2 fils arrivent au point milieu (le schéma "texte" a été massacré à l'envoi (pardon) ; j'ai bien essayé de le corriger dans les 5 minutes accordées mais, bof...
    " Peux-tu dessouder facilement les fils des enroulements ? " : oui ; je pense que c'est faisable même s"il n'y a pas beaucoup de "mou" derrière pour les reculer afin qu'ils ne fassent plus contact

    Pour les mesures je suis resté sur le calibre de "sécurité" : 200 V ce qui n'est pas bon en effet
    "Le zéro volt est obtenu avec la bonne gamme de mesure ?" : non, avec la gamme la plus précise : 2 V : 0,300 V (sur le calibre 20 V les valeurs de 13,6 ou 13,8 font 13,80 et 14,16 V
    "Sinon ça pourrait être un 0,2 V." : quelle conclusion cela amène-t-il (les 0,3 V ? )
    "Mystère ou transfo en panne ? " : ce qui est étonnant (bien sûr possible) c'est que le transfo est neuf (il n'a pas de marque... Y aurait-il eu erreur à la fabrication ? Ce qui est possible bien sûr)

    Merci encore de vos idées

  19. #15
    f6exb

    Re : cablage d'un transformateur

    Court-circuit du bobinage milieu-droit ?
    Teste les enroulements en ohmmètre.
    Dernière modification par f6exb ; 10/01/2022 à 22h32.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  20. #16
    guynux

    Re : cablage d'un transformateur

    Le court-circuit est probable puisque sur l'enroulement évoqué : milieu point droit : je lis au numérique : 0,4 ohm (calibre bip-200) et sur le "vieux" Métrix analogique je dirais même moins mais guère plus au-dessus de 0... (et l'autre enroulement : 1,7...)

    Donc le transfo est ? à moitié mort ???

  21. #17
    Piefra

    Re : cablage d'un transformateur

    Bjr,

    Il faudrait mesurer les selfs
    ou
    Si vous injectez du 12V ac sur commun et une broche que trouve t'on sur commun et l'autre broche
    ( en laissant le cote 230 en l'air biensur et sans y poser les doigts , ca devrait piquer )
    Ca confirmera si se s'est un enroulement 2 fils en "main" donc en phase pour doubler le courant ou pour autre chose
    Et necessitera un dessoudage du commun meme si ca sera difficile a utiliser
    Ou si il y a pb sur le 2eme enroulement
    Ou si c'est une continuite du premier avec peu de spires

    Amha , c'edt un 2 fils en main

    Cdlt

  22. #18
    f6exb

    Re : cablage d'un transformateur

    Citation Envoyé par guynux Voir le message
    Le court-circuit est probable puisque sur l'enroulement évoqué : milieu point droit : je lis au numérique : 0,4 ohm (calibre bip-200) et sur le "vieux" Métrix analogique je dirais même moins mais guère plus au-dessus de 0... (et l'autre enroulement : 1,7...)

    Donc le transfo est ? à moitié mort ???
    Et sur l'autre ?
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

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  24. #19
    f6exb

    Re : cablage d'un transformateur

    Citation Envoyé par f6exb Voir le message
    Et sur l'autre ?
    Sorry, j'avais pas lu la fin de ton message.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  25. #20
    antek

    Re : cablage d'un transformateur

    Citation Envoyé par guynux Voir le message
    "Le zéro volt est obtenu avec la bonne gamme de mesure ?" : non, avec la gamme la plus précise : 2 V : 0,300 V (sur le calibre 20 V les valeurs de 13,6 ou 13,8 font 13,80 et 14,16 V
    "Sinon ça pourrait être un 0,2 V." : quelle conclusion cela amène-t-il (les 0,3 V ? )
    Au moins les mesures sont cohérentes : 13,8 + 0,3 = 14,1 avec les inexactitudes de mesures.
    Le transfo est probablement HS (0,3V au lieu de 13,8).
    KIS - keep it short

  26. #21
    guynux

    Re : cablage d'un transformateur

    En prenant la proposition de Piefra j'ai connecté sur le point milieu et la broche où j'avais mesuré 13,6 V je n'ai rien entre le point milieu et la broche "morte". J'ai pris un transfo de récup (j'en ai d'autres..) qui affichait 13 V à vide ; j'ai re-verifié après coup, il affichait la même valeur (de peur de l'avoir grillé...)
    ..
    Faut-il que je fasse idem sur l'autre paire de broches ?

    Donc un enroulement serait coupé .

  27. #22
    f6exb

    Re : cablage d'un transformateur

    S'il était coupé tu ne mesurerais rien entre les deux extrêmes.
    Est-ce qu'il a tendance à chauffer ?
    Est-ce qu'il ronronne ?
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  28. #23
    guynux

    Re : cablage d'un transformateur

    Bonjour
    Il chauffe un peu, le ronronnement est difficile à entendre... enfin en résumé je peux en tirer 12-14 V ; je suis loin de mes 24...

    Question subsidiaire : J'ai différents transfo dont un de marque orega, de forme ovale et de réf ; 3 296 002. Je ne trouve rien sur le Net à part qu'il semblerait être prévu pour la radio. Quelqu'un aurait des infos sur ce matériel ?

    Enfin merci encore

  29. #24
    f6exb

    Re : cablage d'un transformateur

    Tu as une photo de ton Orega ?
    Transfo THT ?
    Dernière modification par f6exb ; 11/01/2022 à 10h37.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

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  31. #25
    guynux

    Re : cablage d'un transformateur

    Oui, voilà la photo du "orega 3296 002"

    Nom : P1117958.JPG
Affichages : 57
Taille : 123,6 Ko

  32. #26
    Piefra

    Re : cablage d'un transformateur

    Bjr,

    Si tous les tests ont ete fait convenablement et en fct des infos transmises, perso, j'en deduit qu'un enroulement est en court cirvuit ou as beaucoup de spires en cc
    Cela devrait provoquer un echauffement certains meme avec tres peu de charge et un ronflement si plus charge
    A rebobiner ou recycler

    Cdlt

  33. #27
    guynux

    Re : cablage d'un transformateur

    L'échauffement (à vide) demande un quart d'heure pour être sensible au doigt, je ne détecte pas de ronflement (mais je n'ai plus mes oreilles de 20 ans ! ) Je vais voir en charge (limité à 0,2 A je pense sous 14 V). et s'il y a échauffement important je recycle....

    Merci à tous

  34. #28
    guynux

    Re : cablage d'un transformateur

    Je tourne la page celle de ce transfo.. et j'arrive sur cette page : https://www.ebay.fr/sch/i.html?_from...-1234&_sacat=0 qui représente un autre transfo que j'ai...

    La photo https://www.ebay.fr/itm/282676673509...cAAOSwFe5Xz0mY montre le câblage au départ

    Plus loin une autre donne une indication intéressante que j'ai enregistré ici :

    Nom : transfo-9100-1234.png
Affichages : 34
Taille : 495,4 Ko

    Ma question : Comment brancher sous 230 V (la photo donne 4 points sans doute en rapport avec l'alim électrique des USA, non ?)

    Merci d'avance
    PS Si besoin j'ouvre un nouveau fil ...

  35. #29
    Antoane
    Responsable technique

    Re : cablage d'un transformateur

    Bonjour,
    Citation Envoyé par guynux Voir le message
    Oui, voilà la photo du "orega 3296 002"

    Pièce jointe 452756
    Ce transfo est étrange : le bobinage rouge ne semble pas passer par le circuit magnétique ! On dirait qu'on pourrait séparer la bobine rouge et son support blanc simplement en tirant dessus vers le haut... est-ce le cas ?
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  36. #30
    guynux

    Re : cablage d'un transformateur

    Oui, en effet sans trop forcer je fais glisser la bobine centrale et la ferrite autour du bobinage rouge extérieur. Seul (?) blocage les fils soudés... Il semblerait que ce soit un transfo pour la radio ou la HT ...

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