Comment réhabiliter un plancher d'étage maison ancienne pour traiter l'acoustique et le thermique

[myghalloween]

Bonjour,

Nous projetons de réhabiliter l'étage de notre maison (environ 200 ans) pour le rendre habitable de manière confortable. Les solives actuelles du plancher d'étage sont HS aux appuies ou cintrées, voire les 2, donc nous avons pris la décision (notamment grâce à de nombreux échanges ici et ailleurs) de tout reprendre à la base en commençant par le remplacement intégral des solives (10 d'entraxe 65 cm de portée 5,75m) par des acier HEA que nous devons dimensionner selon les choix techniques pour la réalisation du plancher et ses cloisons (un premier jet nous donne des HEA 160).
D'où cette nouvelle discussion. Nous souhaitons réaliser un plancher efficace au niveau acoustique et avec le moins de sensation de froid au sol, voire plancher chauffant si compatible avec le projet ou encore murs chauffants si envisageable dans les futurs pièces.

On envisage sur cet étage des chambres avec parquet (à voir si collé ou lambourdage), donc on se dit que le PC n'est peut être pas le meilleur choix étant donné que le parquet donnera une sensation de chaleur sous les pieds ou pour des enfants jouant au sol. On se méprend peut être... Il y aura également une petite salle d'eau donc carrelage (et là c'est pas négociable car c'est pas moi qui fait l'entretien).

A savoir que l'étage est d'origine, donc c'est champ libre pour la réalisation.
Seuls critères à respecter :
- épaisseur max du plancher de 16 cm au dessus des HEA pour coller avec la monté d'escalier, les ouvertures et respecter des hauteurs d'allèges de fenêtres.
- entraxe des HEA inchangé par rapport aux solives bois que nous remplaçons pour respecter l'apparence d'origine vue du RDC (nous envisageons des fausses poutres d'habillages des HEA pour garder le cachet d'origine).
- pas de système de chauffage visible.

Nos idées à ce stade :
- chape chanvre chaux sur platelage OSB (peut être lambourdage des HEA pour respecter les entraxes des OSB), puis parquet dans les chambres et carrelage dans la salle d'eau.
- le chauffage c'est la grande question qui va influencer les charges à considérer pour les HEA. Si murs chauffants, nous n'aurons pas beaucoup d'emplacement possible à part les murs extérieurs mais il semble que ce ne soit pas si simple...
- nous avions éventuellement envisagé le concept masse ressort masse avec de la laine de bois en sandwich entre l'OSB et des dalles Fermacell puis revêtement mais on ne sais pas si c'est vraiment efficace...

Vos conseils nous serons d'une grande aide. Merci
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[mikegive]

Avant de penser au chauffage il faut penser à l'isolation.
Le meilleur chauffage c'est celui qu'on utilise...pas !

[myghalloween]

Oui, c'est évident, m'enfin c'est gentil comme conseil, mais quand l'étage sera fait il sera peut être un peut tard pour se poser des questions sur la mise en oeuvre d'un PC si on finit par choisir ce dispositif. On va éviter de tout casser...
Le reste de l'isolation on y a réfléchi dans les grandes lignes (enduit extérieur à la chaux, cloisons et refends en ITI avec chanvre lin ou quelque chose d'efficace et compatible avec une maison ancienne...). Pour l'heure il nous faut créer des espaces en anticipant à minima pour se donner un maximum de choix par la suite.

[mikegive]

C'est pas forcément évident pour tout le monde, c'est pour ça que je le rappelle ... gentiment
Par contre l'ITI des refends, ça va plutot à l'encontre du bénéfice qu'apporte l'inertie thermique du bati ancien, non ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[yaadno]

bonjour:
Tu ne peux pas penser au chauffage de cette partie indépendamment du chauffage principal;
Un PC pour cette partie ça va représenter un budget important;(mais rassures toi,on peut faire du parquet collé confortable);par contre pour la sdb,il faut sans doute oublier par manque de surface;
Si tu vas dans cette solution,il faut recalculer tes HEA;
Quand tu dis traiter l'acoustique,c'est quoi pour toi:les bruits d'impact + les bruits aériens?
cdlt

[myghalloween]

Par contre l'ITI des refends, ça va plutot à l'encontre du bénéfice qu'apporte l'inertie thermique du bati ancien, non ?

Oui c'est aussi ce qu'il me semble avoir été compris. Les refends seront rejointés et enduits (la pierre n'est pas forcément belle à laisser apparente) à la chaux avec peut être quelques parties apparentes selon ce qu'on découvrira. Même traitement pour les murs qui donnent sur l'extérieur mais avec probablement en plus un doublage isolant adapté. Nous nous y attarderons plus précisément le moment venu.

bonjour:
Tu ne peux pas penser au chauffage de cette partie indépendamment du chauffage principal;

La maison étant "habitable" en RDC mais à rénover également car les anciens proprios ont fait n'importe quoi (doublage placo sur tous les murs avec laine de verre et polystyrène, dalle béton sur polyane et terre battue... j'en passe, mais tout l'inverse de ce qui est préconisé dans ce genre de bâtisse), nous commençons la réhabilitation par l'étage et les combles et on reviendra au RDC une fois qu'on aura gagné en confort et en espace habitable. C'est donc les choix de l'étage qui dicteront le système de chauffage de l'ensemble. L'idée globale c'est de travailler en basse température pour anticiper le futur remplacement de la chaudière fioul actuelle par quelque chose de plus vertueux à l'avenir (PAC, chaudière gaz, hybride, pile à combustible) et pourquoi pas en partie en auto consommation (notre toiture est plein sud pour éventuellement intégrer du solaire).

Un PC pour cette partie ça va représenter un budget important;(mais rassures toi,on peut faire du parquet collé confortable);par contre pour la sdb,il faut sans doute oublier par manque de surface;
Si tu vas dans cette solution,il faut recalculer tes HEA;

C'est tout l’intérêt de ce post
Savoir si nous devons reprendre le calcul des HEA en fonction des choix

Quand tu dis traiter l'acoustique,c'est quoi pour toi:les bruits d'impact + les bruits aériens?
cdlt

Exactement ! On ne s'attend pas à l'équivalent d'une maison neuve en béton, mais on aimerait faire au mieux pour éviter d'entendre tous les pas venant du dessus ou des enfants jouer dans leur chambre et entendre la TV ou les conversations du RDC par exemple. D'après mes lectures, si PC, en aérien ça ira, mais l'impact sera très moyen, et en murs chauffants (ou cloison puisque les murs extérieurs ne semblent pas recommandés), on pourra traiter correctement l'impact et l'aérien des sols, mais au niveau des cloisons, l'aérien sera très moyen apparemment.