système d'ouverture d'une porte dérobée

[ChibiRobo]

Bonjour !

J'espère que ma question trouvera sa place sur ce forum, sans vous importuner. Mon niveau en électronique analogique est extrêmement modeste.

J'aimerais cette porte dérobée : https://hiddendoorstore.com/product/mirror-secret-door/

Sauf que c'est un produit US et la livraison est beaucoup trop élevée, donc je pensais le faire réaliser par un menuisier, la porte en elle-même ce n'est pas compliqué pour un artisan qui connait son métier.

Mais maintenant je suis confronté à 2 difficultés : comment verrouiller la porte et comment l'ouvrir

Sur comment verrouiller la porte j'ai une contrainte particulière : la porte ne doit jamais rester bloquée en cas de défaillance. Parce que c'est l'unique accès à cette pièce et si ça ne s'ouvre plus je dois forcer le passage pour accéder au système quel qu'il soit.

La solution que j'ai envisagée, mais j'apprécierais n'importe quelle suggestion (même des choses improbables pour le fun), ce serait d'utiliser un (ou des) électro-aimants qui relâcheraient la porte en cas de défaillance (ou alors on fait sauter le courant de la pièce)

Une serrure magnétique sur amazon : https://www.amazon.fr/LIBO-magn%C3%A...dp/B07DPQ5VZ9/
Tension de travail: DC12V
Courant de travai: 380-500mA

Sauf que cette porte dérobée est pensée pour stocker mes affaires de valeur quand je pars en voyage et que la première chose que fera un cambrioleur en entrant sera sûrement de faire sauter le courant pour neutraliser des systèmes de sécurité.
Donc il faudrait une temporisation, que ça tienne quelques heures après coupure du courant mais que ça relâche avant 24h. J'imagine qu'un condensateur ferait l'affaire mais j'ignore comment calculer sa capacité au plus juste.

Sur comment ouvrir la porte il me semble que la solution la plus simple c'est un bouton caché sur le cadre mais ce n'est pas la solution la plus discrete. Auriez-vous des propositions ?

Ca ne semble pas compliqué mais je patauge et mes artisans sont encore plus perdus que moi.

Un coup de main serait très apprécié.

Merci
-----

[lutshur]

Bonjour,
Dérobée, donc plus de porte, donc rien à ouvrir
Je n'ai encore rien en tête pour le système, mais je propose une "clé" qui serait un aimant. Le détecteur déclencherait l'ouverture en détectant son champ magnétique.

Un condensateur ne pourra pas stockeer suffisamment d'énergie pour alimenter les électro-aimants. Il faudra une batterie et son système de charge.

[gienas]

Bonjour ChibiRobo et tout le groupe

Bienvenue sur le forum.

... J'aimerais cette porte dérobée ...

Ce type de problématique n'est pas du ressort de l'électronique comme indiqué dans l'épinglé suivant:

http://forums.futura-sciences.com/el...de-poster.html

qu'il convient de lire avant de poster sa question.

La discussion va donc être déplacée vers le forum le plus adapté.

[penthode]

perso je verrai une soluce mécanique genre serrure camouflée

( encore le rasoir )

mais sans être sur place , difficile d'en dire plus

[A voir en vidéo sur Futura]

[f6bes]

Bjr à tous,
D'accord avec penthode ( de la mécanique suffit) Pas de panne électrique!
Une paire d'aimants (un peu costauds )comme dans les meubles de cuisine et ça ne reste jamais bloqué !!
A+

[penthode]

le monsieur veut une sécurité....

y faut donc un mécanisme camouflé comme dans les châteaux , j'en ai vu des sacrément tordus

[ChibiRobo]

Merci pour la réponse. Effectivement la solution de l'aimant est bonne, c'est d'ailleurs une solution proposée sur le site du miroir dont je donne le lien. Quelle solution pour détecter le champ magnétique ? Un arduino avec capteur à effet hall ça ferait l'affaire ? j'en ai jamais utilisé, est-ce que c'est assez sensible pour détecter une variation du champ, avec un aimant de taille moyenne, à travers plusieurs centimètres de bois ?

Par contre alors initialement j'ai posté ma demande sur le forum électronique parce que justement j'ai du mal à évaluer mes besoins en énergie pour maintenir mon électroaimant sous tension en cas de coupure de courant. Parce que l'autre problème c'est que si la batterie que j'utilise met trop de temps à se décharger, en cas de problème du arduino si j'utilise un arduino pour gérer la clé, je risque de me retrouver avec la porte bloquée pendant très longtemps.

Alors mes cours d'électronique sont loin mais si je prends P=UI et que je l'applique aux données constructeur (j'ai aucune idée si j'ai le droit de faire ça) en prenant la valeur de crête à 500mA pour une tension de 12V j'ai une consommation de 6w, disons 12 si j'en utilise 2. Et effectivement je réalise bien que c'est beaucoup trop pour un condensateur, si je vais sur https://convertir-milliamperes-watts.appspot.com/ ça me dit qu'une batterie de 5000mAh (en 5V) peut me fournir 25wh donc 2h de courant. J'ai bon ? C'est possible de rehausser la tension de 5 à 12V ?

Encore merci beaucoup pour votre aide. C'est vraiment gentil de me donner un coup de main

A f6bes est-ce que vous pourriez m'en dire plus sur la solution mécanique qui utiliserait un aimant ?

[penthode]

un arduino pour une serrure..... tu cherches les emmerdes !

vas-donc voir un bon artisan serrurier , ou spécialiste en coffres

y va te trouver une soluce

un principe à ne pas suivre :

[ChibiRobo]

J'ai déjà pas mal prospecté mais en vrai la plupart des boites me disent juste on fait pas ça. Mais si vous avez des contacts en IDF pour du bon boulot je suis preneur en privé, j'avais pas prévu de le faire moi-même à l'origine. Mais si je trouve personne je me débrouillerai.

[penthode]

y'a t-il une pièce adjacente....

qui permettrait d'installer une tirette camouflée dans la cloison

bref , comme en 68' : l'imagination au pouvoir

[ChibiRobo]

Bonjour penthode !

Tout d'abord excusez moi de ne pas vous avoir répondu plus tôt.

Donc oui il y a une pièce adjacente, il s'agit d'ailleurs de ma chambre. il y aura un placard à l'angle du mur à l'entrée. Vous auriez un exemple de ce que ça pourrait donner ?

Merci

[lutshur]

Plusieurs centimètres de bois, pas jusqu'à 10 quand même ?
J'avais fait l'expérience de mettre face à face 2 aimants néodymes provenant d'un disque dur, séparés par 5cm de bois. Planche posée verticalement, ils ont tenu en place.
A plus grande distance, un bobinage me semble plus adapté pour détecter l'aimant.
La durée de décharge trop longue de la batterie est un faux problème. Une temporisation logicielle ou électronique sera plus sûre que de s'appuyer sur la décharge de la batterie.
D'autant, que trop déchargée, elle risque de ne plus se réveiller.

[f6bes]

Remoi, chirobo,
As tu déjà vu comment se maintiennent fermés les meubles de cuisines ?
Uniquement un AIMANT.
A toi de le fixer par exemple sur le champ de la porte de façon qu'il ne dépasse pas.
En face de cet aimant il y a une ferrure métallique sur laquelle l'aimant de colle.
Si placé sur la feuillure et si la porte peut pivoter dans les deux sens, il suffit de pousser
quel que soit l'endroit ou on se trouve ( devant ou derriére).
Pas besoin d'un poignée ou quoi que ce soit....suffit de pousser pour vaincre la résistance ded l'aimant.
Bien sur ça ne vérouille.....RIEN.....mais encore faut il savoir que ce n'est pas un...miroir...mais une porte!

autre chose dans ta chambre , il y a bien dur courant...ça doit pas etre bien compliqué de surseoir à une batterie.
A la limite tu mets ta batterie en mode "tampon" ( toujours sur charge).
Tu n'a s besoin que de deux fils (à camoufler) si tel est le cas.
Le sytéme d'alimentation n'est pas obligé d'etre sur la porte ! (ailleurs dans la chambre)
Bonne journée

[ChibiRobo]

Non pas 10cm, enfin j'ai pas la porte mais ça me semblerait excessif comme épaisseur pour une porte.

J'aime bien la solution par aimants, c'est plus fun qu'une télécommande mais j'ai croisé ça https://www.amazon.fr/UHPPOTE-Outswi...dp/B077D1374H/

Bon c'est un peu cher pour ce que c'est et l'aimant a l'air surdimensionné mais ça a l'air de pouvoir faire le job, sauf que c'est bof la télécommande. On va appeler ça mon plan B.

[JeanYves56]

Bjr ,

je ne vois pas pourquoi vous voulez inventer un autre type de serrure ? , surtout electrique ?

montez donc une serrure avec un cylindre à pompe !

[ChibiRobo]

f6bes, merci pour la suggestion des aimants permanents, effectivement c'est une possibilité simple et économique. Je vais la garder dans la liste des solutions envisageables. Il faudrait que j'achète quelques aimants pour faire des tests.

[f6bes]

Salut JeanYves56,



Faut pas qu'on sache que c'est une...porte . Donc rien de visible sur la face de la porte. (je crois que c'est la demande)
Bonne journée

[f6bes]

Non pas 10cm, enfin j'ai pas la porte mais ça me semblerait excessif comme épaisseur pour une porte.
BRemoi

J'aime bien la solution par aimants, c'est plus fun qu'une télécommande mais j'ai croisé ça https://www.amazon.fr/UHPPOTE-Outswi...dp/B077D1374H/

Bon c'est un peu cher pour ce que c'est et l'AIMANTa l'air surdimensionné mais ça a l'air de pouvoir faire le job, sauf que c'est bof la télécommande. On va appeler ça mon plan B.

Remoi,
C'est un ELECTROAIMANT..pas un...AIMANT.
Donc faut des...fils

[ChibiRobo]

Remoi,
C'est un ELECTROAIMANT..pas un...AIMANT.
Donc faut des...fils

J'essaye d'apprendre à citer un message oui il faut des fils mais ça sera du côté de la pièce cachée. Je verrai comment minimiser leur nuisance visuel. Mais l'électricité ne pose pas de problème, il y a une prise proche de la porte.

Et effectivement, merci pour la réponse à Jean-Yves, oui il y a un impératif de discretion.

Et je réalise que ça aurait été plus simple pour tout le monde que je donne un plan de l'endroit en question. C'est la porte pour la chambre 3. J'ai prévu d'inverser le sens d'ouverture de la porte, même si ça sera moins pratique.

http://image.noelshack.com/fichiers/...plan-coupe.jpg

[ChibiRobo]

J'ai dit des bêtises précédemment, ce n'est pas dans ma chambre que sera le placard à l'entrée. Je faisais référence à une précédente version du plan. Je demande à penthode de bien vouloir m'excuser.

[penthode]

à partir de là , c'est un travail de terrain....

tu peux aussi songer à une commande par câble

[JeanYves56]

Oui du cable hertzien :=)