Détecteur de présence
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Détecteur de présence



  1. #1
    Incantesimu

    Détecteur de présence


    ------

    Je voudrais savoir, est t’il possible de forcer un détecteur de présence par un interrupteurs normal sans va et viens. Sur le principe allumer la lampe de façon continue sans passer par la minuterie du détecteur, et ou simplement allumer la lampe et qu'elle s'éteigne automatiquement comme si le détecteur avait fonctionné?

    A ce jour un interrupteur intérieur fait fonctionner cette lampe. Un petit schéma svp pour comprendre.

    Merci

    Incantesimu

    -----
    Il est plus facile de faire des lois que de les exécuter. Napoléon Bonaparte (1769-1821)

  2. #2
    Piefra

    Re : Détecteur de présence

    Bjr,

    Tout est possible , il suffit de le concevoir

    Mais la il manque l'etat existant reel et schematise
    Et un cahier des charges precis sur ce que vous voulez exactement

    Cdlt
    Cordialement Piefra

  3. #3
    Flyingbike
    Modérateur*

    Re : Détecteur de présence

    la demande est ambiguë.

    C'est très simple avec un interrupteur simple mais il faut que ce soit une bascule (comme pour un va-et-vient, mais tout seul).

    Il me semble que sauf pour le bas de gamme la plupart des interrupteurs sont des bascules.

    Sur une position, on force l'allumage en alimentant le luminaire directement, sur l'autre position on alimente le détecteur.
    La vie trouve toujours un chemin

  4. #4
    JeanYves56

    Re : Détecteur de présence

    Bsr ,

    il y a une contradiction dans votre demande ! , parce que le détecteur fait aussi temporisation

    vous demandez de court-circuiter le detecteur pour allumer , ce qu'il est facile de faire ,
    puis vous voudriez qu'il coupe l'eclairage apres un labs de temps ...
    Cordialement

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    trebor

    Re : Détecteur de présence

    Citation Envoyé par Incantesimu Voir le message
    Je voudrais savoir, est t’il possible de forcer un détecteur de présence par un interrupteurs normal sans va et viens. Sur le principe allumer la lampe de façon continue sans passer par la minuterie du détecteur, et ou simplement allumer la lampe et qu'elle s'éteigne automatiquement comme si le détecteur avait fonctionné?

    A ce jour un interrupteur intérieur fait fonctionner cette lampe. Un petit schéma svp pour comprendre.

    Merci

    Incantesimu
    Bonsoir à tous,
    En alimentant le détecteur au travers d'un simple interrupteur, il y a moyen d'allumer la lampe en actionnant brièvement l'interrupteur ON / OFF.
    J'ai cet interrupteur spécial à bascule contenant un ressort de rappel proche de la porte de sortie afin de couper et rallumer de suite le détecteur.
    Si la lampe doit rester plus longtemps allumée que le temps de la temporisation réglée, ce n'est pas possible.
    Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous

  7. #6
    Carminas
    Animateur Bricolage et décoration

    Re : Détecteur de présence

    Bonsoir

    Forcer l'éclairage d'une lampe c'est possible.

    Reste à voir l'extinction et vous dites 2 choses contradictoires :
    - soit rester allumer en permanence tant qu'on éteint pas manuellement
    - soit s'éteindre automatiquement au bout d'une temporisation
    Techniquement les 2 sont possibles, mais il faut savoir ce que vous voulez.
    Carminas

  8. #7
    Incantesimu

    Re : Détecteur de présence

    Bonjour,

    Merci à tous pour vos réponses. Je n'ai pas tout compris les infos des uns et des autres, je vais essayer d'être plus clair afin que vous puissiez aussi comprendre mon besoin. Ce que je voudrais : Avant de sortir de ma terrasse de l'intérieur de la maison en appuyant sur un interrupteur la lampe s'allume, c'est ma configuration aujourd'hui. Mais voila le soir quand je rentre je suis dans la noir complet c'est pour cette raison que j'envisage d'ajouter un détecteur de présence. Le Garage étant en extérieur de la maison. L'idée étant que je sorte de la maison en appuyant sur l'interrupteur, que la lampe s'éteigne automatiquement et que le soir elle s'allume seul des ma présence. Ce n'est peut être pas réalisable c'est pour cette raison que je m'en remets aux spécialistes.

    Merci

    Incantesimu
    Nom : Maison.jpg
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Taille : 22,9 Ko
    Il est plus facile de faire des lois que de les exécuter. Napoléon Bonaparte (1769-1821)

  9. #8
    lutshur

    Re : Détecteur de présence

    Bonjour,
    Ca nécessite de connaitre un peu le contenu du détecteur si tu veux ajouter un déclenchement manuel.
    Une autre solution est de créer un module de temporisation que tu cablera en parallèle du détecteur, avec déclenchement par poussoir.
    2ème option préférable.

  10. #9
    Carminas
    Animateur Bricolage et décoration

    Re : Détecteur de présence

    Bonsoir

    Vous avez 2 options.

    La première consiste à utiliser la propriété de la plupart des détecteurs (mais pas tous), qui lance un cycle de temporisation à la mise sous tension.
    Il suffit donc de mettre un poussoir NC (attention le plus fréquents sont les NO), sur la phase d'alimentation.
    En appuyant sur le poussoir, cela coupera la tension d'alimentation, et cela la réactivera lors du laché du poussoir, ce qui lancera un cycle de fonctionnement
    Détecteur 4.jpg
    Attention, il faut un appui franc sur le poussoir pour que cela fonctionne bien

    La seconde est également évoquée par lutshur et de mettre une minuterie ou un télérupteur temporisé commandés par un bouton poussoir (NO) en parallèle de votre détecteur
    Détecteur C.jpg
    Dernière modification par Carminas ; 08/04/2022 à 18h23.
    Carminas

  11. #10
    Incantesimu

    Re : Détecteur de présence

    Bonsoir,

    Merci pour les réponses, ce serai ce type de détecteur ou autre : Brennenstuhl Détecteur de mouvement infrarouge PIR 240 avec fixation d'angle (IP44)

    Pourriez vous me faire un schéma ?

    Merci

    Incantesimu
    Il est plus facile de faire des lois que de les exécuter. Napoléon Bonaparte (1769-1821)

  12. #11
    Incantesimu

    Re : Détecteur de présence

    Désolé je n'avais pas vu le schéma.

    Incantesimu
    Il est plus facile de faire des lois que de les exécuter. Napoléon Bonaparte (1769-1821)

  13. #12
    trebor

    Re : Détecteur de présence

    Citation Envoyé par Incantesimu Voir le message
    Bonjour,

    Merci à tous pour vos réponses. Je n'ai pas tout compris les infos des uns et des autres, je vais essayer d'être plus clair afin que vous puissiez aussi comprendre mon besoin. Ce que je voudrais : Avant de sortir de ma terrasse de l'intérieur de la maison en appuyant sur un interrupteur la lampe s'allume, c'est ma configuration aujourd'hui. Mais voila le soir quand je rentre je suis dans la noir complet c'est pour cette raison que j'envisage d'ajouter un détecteur de présence. Le Garage étant en extérieur de la maison. L'idée étant que je sorte de la maison en appuyant sur l'interrupteur, que la lampe s'éteigne automatiquement et que le soir elle s'allume seul des ma présence. Ce n'est peut être pas réalisable c'est pour cette raison que je m'en remets aux spécialistes.

    Merci

    Incantesimu
    Pièce jointe 457733
    Bonjour,
    C'est ce que j'ai expliqué au message #5.
    Tu actionnes l'interrupteur et tu peux sortir sous la lumière, elle va s'éteindre seule suivant la durée de temporisation réglée.
    Lorsque tu reviens le soir le détecteur (I.R) va te voir et la lampe s'allumer et puis s'éteindre suivant de la temporisation.
    C'est ainsi chez moi depuis plus de 20 ans.
    Comme sur ce schéma avec un interrupteur à bascule ou bouton poussoir sur la ligne rouge (L) la phase.
    http://www.schemaelectrique.net/2015...mouvement.html
    http://4.bp.blogspot.com/-d03-MSOoV8...rupteur%2B.jpg
    Dernière modification par trebor ; 08/04/2022 à 18h43.
    Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous

  14. #13
    Incantesimu

    Re : Détecteur de présence

    Bonsoir Trebor,

    Merci pour ta réponse cela me parais simple , pour l'interrupteur est-ce un inter classique et ou inter poussoir style legrand Neptune.

    Merci

    Incantesimu
    Il est plus facile de faire des lois que de les exécuter. Napoléon Bonaparte (1769-1821)

  15. #14
    Carminas
    Animateur Bricolage et décoration

    Re : Détecteur de présence

    Comme dit plus haut, il faut un poussoir NC (ou NF)
    Le circuit est fermé en permanence pour alimenter la phase du détecteur
    Et lorsqu'on appuie dessus cela ouvre puis cela referme

    En général :
    - les poussoir NO ont 2 bornes
    - les poussoirs NC font NO et NC et ont 3 bornes (1 borne commune, 1 borne pour le contact NC, 1 borne pour le contact NO)

    Je ne sais pas comment sont les Neptune



    Vous pouvez également mettre un interrupteur classique, mais il faut faire un aller retour sur le bouton pour déclencher, ce qui est moins pratique.
    Le poussoir NC à l'avantage de revenir tout seul lorsqu'on le relache.
    Carminas

  16. #15
    JeanYves56

    Re : Détecteur de présence

    ceci https://elec44.fr/mecanismes/109052-...iABEgIH1fD_BwE

    Je n'ai pas trouvé en Neptune
    Cordialement

  17. #16
    trebor

    Re : Détecteur de présence

    Citation Envoyé par JeanYves56 Voir le message
    ceci https://elec44.fr/mecanismes/109052-...iABEgIH1fD_BwE

    Je n'ai pas trouvé en Neptune
    Bonjour,
    Oui, si il est ON au repos et OFF appuyé, afin de couper brièvement l'alimentation (L) de la phase qui alimente de détecteur I.R
    Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous

  18. #17
    JeanYves56

    Re : Détecteur de présence

    Bonjour ,

    Ca fonctionne ,
    mais un poussoir NC ( ou NF ) ce n'est pas courant en matériel electrique habitation
    Cordialement

  19. #18
    Flyingbike
    Modérateur*

    Re : Détecteur de présence

    Citation Envoyé par JeanYves56 Voir le message
    Bonjour ,

    Ca fonctionne ,
    mais un poussoir NC ( ou NF ) ce n'est pas courant en matériel electrique habitation
    Les legrand Céliane (très courant) par exemple ont des contacts NO-NF (SPDT on-(on)).
    La vie trouve toujours un chemin

  20. #19
    mikegive

    Re : Détecteur de présence

    Je ne comprends pas la nécessité du poussoir ! Pourquoi le détecteur ne serait-il pas en mesure d'allumer la lampe au sortir de la véranda ?

  21. #20
    lutshur

    Re : Détecteur de présence

    Il suffit qu'il y ait un obstacle entre lui et la véranda

  22. #21
    Incantesimu

    Re : Détecteur de présence

    Citation Envoyé par mikegive Voir le message
    Je ne comprends pas la nécessité du poussoir ! Pourquoi le détecteur ne serait-il pas en mesure d'allumer la lampe au sortir de la véranda ?
    Bonjour,

    Le point lumineux et le détecteur ne sont pas en sortie de terrasse voir le plan ci-dessus.

    Incantesimu
    Il est plus facile de faire des lois que de les exécuter. Napoléon Bonaparte (1769-1821)

  23. #22
    Incantesimu

    Re : Détecteur de présence

    Bonsoir

    Lorsque je sort de cette terrasse le point lumineux est assez éloigné et de plus si j'allume la lampe actuelle avec l'inter qui est à l'intérieur de mon habitation qui me l'éteint ? Je n'ai à l'heure actuelle pas de détecteur. Il y a bien des lampes sur la terrasse, mais pas suffisamment pour éclairer si loin et avec des escaliers en cours de parcours.

    Incantesimu
    Il est plus facile de faire des lois que de les exécuter. Napoléon Bonaparte (1769-1821)

  24. #23
    JeanYves56

    Re : Détecteur de présence

    Bsr ,

    Oui mais si j'ai bien compris ? , l'entrée de votre proprieté est prés du garage et vous souhaitez aussi qu'elle s'allume de cette entrée ?
    Dernière modification par JeanYves56 ; 09/04/2022 à 17h42.
    Cordialement

  25. #24
    DAT44

    Re : Détecteur de présence

    Bonjour,
    c'est pourtant simple, tu alimente un ventilateur avec un interrupteur (ventilateur placer devant le détecteur de mouvements) ...

    ( solution shadoks ) ...

  26. #25
    trebor

    Re : Détecteur de présence

    Citation Envoyé par Incantesimu Voir le message
    Bonsoir

    Lorsque je sort de cette terrasse le point lumineux est assez éloigné et de plus si j'allume la lampe actuelle avec l'inter qui est à l'intérieur de mon habitation qui me l'éteint ? Je n'ai à l'heure actuelle pas de détecteur. Il y a bien des lampes sur la terrasse, mais pas suffisamment pour éclairer si loin et avec des escaliers en cours de parcours.

    Incantesimu
    Bonjour à tous,
    Soit ajouter des points d'éclairages ou ajouter un deuxième détecteur I.R si il y a du 230 V dans le garage.
    Sinon une lampe de poche
    Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous

  27. #26
    mikegive

    Re : Détecteur de présence

    Sinon il y a le va-et-vient sans fil . Hyper rapide et facile d'installation. Il faut juste penser à changer les piles de temps à autre (+ souvent si un des inter se trouve dans un lieu non chauffé). Les retours que j'ai pu avoir sont très positifs mais je n'ai pas essayé.

  28. #27
    mikegive

    Re : Détecteur de présence

    Perso pour traverser ma grande cour et accéder à mon garage avec problème similaire de zones de détection et limite de portée du détecteur, j'ai fini par installer deux point lumineux, chacun avec son détecteur grand angle. un sur la maison et un sur le garage, l'un prend le relais de l'autre au fur et à mesure que j'avance.

  29. #28
    Carminas
    Animateur Bricolage et décoration

    Re : Détecteur de présence

    Bonjour

    Juste pour illustrer l'histoire des poussoirs NO/NC
    Ci-joint image d'un poussoir Legrand Dooxie (empruntée à Flo1818)

    Nom : Poussoir.jpg
Affichages : 187
Taille : 125,7 Ko

    Entre L et 1 vous avez le contact NC (ou NF)
    Entre L et 2 vous avez le contact NO

    Il suffit donc juste de se raccorder sur les bonnes bornes.
    Attention, toutefois certains poussoirs n'ont que le contact NO.

    En résumé :
    - au repos le contact est fermé entre L et 1 et ouvert entre L et 2
    - lorsqu'on appuie sur le poussoir, le contact s'ouvre en L et 1 et se ferme entre L et 2
    - lorsqu'on relache, on revient à l'état de départ

    Donc si on fait passer la phase du détecteur entre L et 1, la tension d'alimentation du détecteur sera présente en permanence.
    Si on appuie le poussoir, cela va couper la tension d'alimentation
    Et lorsqu'on relache le poussoir, cela va remettre le détecteur sous tension, ce qui déclenchera un cycle d'allumage (si le détecteur prévu pour)
    Dernière modification par Carminas ; 11/04/2022 à 07h49.
    Carminas

  30. #29
    JeanYves56

    Re : Détecteur de présence

    Bonjour ,

    Je trouve tout de même curieux que ce détecteur fonctionne à front descendant ?

    je pense qu'a l'origine il n'est pas prévu pour cela .
    Cordialement

  31. #30
    Carminas
    Animateur Bricolage et décoration

    Re : Détecteur de présence

    Je pense qu'à la base ce n'est pas prévu pour cela.
    C'est plus une astuce basée sur le fait qu'a l'initialisation les détecteurs lancent un cycle de fonctionnement

    Mais comme déjà dit celà ne fonctionne pas pour tous.
    J'en un par exemple chez moi, qui lance bien un cycle d'initialisation à la mise sous tension, mais qui ne dure que 30 secondes et pas la durée de la temporisation réglée.
    En plus il faut un appui bien franc sur le poussoir pour que cela fonctionne.

    C'est pourquoi je préfère la méthode évoqué plus haut en #8 et #9 qui consiste à mettre en parallèle une minuterie ou télérupteur temporisé commandé par un bouton poussoir NO
    Carminas

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