Détermination de la charge pour dimensionnement IPN/IPE/HEA
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Détermination de la charge pour dimensionnement IPN/IPE/HEA



  1. #1
    zebu14000

    Détermination de la charge pour dimensionnement IPN/IPE/HEA


    ------

    Bonjour,

    En cours de rénovation d'une maison, nous allons ouvrir une partie d'un mur porteur entre le séjour et la cuisine, afin d'y incorporer une porte et une verrière.
    La largeur de l'ouverture prévue est de 2m50 (cf plans et modélisation joints)

    Le mur à ouvrir est situé au rez de chaussée et est composé d'agglos.

    J'ai modélisé brièvement le bâtiment, afin que vous puissiez avoir une idée plus précise de la composition des différents niveaux et de la structure générale.
    Les dimensions des murs du rez de chaussée et du sous-sol sont exactes, de même que celles indiquées pour les différents éléments autour de l'ouverture envisagée.
    Seules la position et la dimension des fermes de la charpente sont approximatives, je les ai ajoutées de façon à ce que vous ayez la vue sur le fait qu'une ferme porte sur le mur en question au niveau de la dalle du 1er étage.
    La modélisation des fondations sous les sous-sol est uniquement à des fins d'illustration (les blocs verts représentent la terre/herbe qui entourent les murs du sous-sol)

    Les dalles sont des dalles béton (Hourdis/poutrelles)


    Détail de ce que nous envisageons :

    Schéma A : Sur la partie gauche du mur, nous laissons 15cm d'agglos complets dans leur épaisseur, puis sur les 53cm qui suivent, les agglos sont creusés sur leur première moitié en profondeur, soit environ 8cm de creux (suppression d'une alvéole dans l'épaisseur), puis sur les 20cm qui suivent nous coulons en place un poteau en béton armé de 20cm de large (sur 12 cm d'épaisseur).
    Pour la suite, toujours en partant de la gauche vers la droite, nous aurons donc un vide correspondant à une porte à galandage puis une verrière, pour enfin arriver à un second poteau, coulé en béton armé, d'une section de 20cm x 20cm.
    schéma A.png
    Le "vide" ainsi obtenu est de 2,51m.

    coupe_face.jpg

    La poutrelle acier à choisir devra donc pouvoir assurer la solidité de l'ouvrage avec une flèche inférieure à L<500 (L étant la portée de la poutrelle acier)

    Nous pouvons envisager l'ajout d'un poteau acier à section carrée ou rectangulaire dont la dimension la plus étroite pourra atteindre 40mm, entre la porte et la verrière, de façon à obtenir un soutènement supplémentaire à la poutrelle acier.
    Schéma B : Ce poteau se situerai alors à environ 80cm en partant du poteau de gauche (de section 12x20cm)
    schéma B.jpg


    Ce que je cherche à déterminer, c'est une estimation de la charge appliquée sur la poutrelle (dalle supérieure, charpente, ...), de façon à choisir une poutrelle acier suffisamment dimensionnée (quitte à sur-dimensionner légèrement) pour l'ouverture que nous souhaitons réaliser.

    Pour la portée de l'IPN, côté gauche nous pouvons ajuster assez facilement la largeur d'appui sur laquelle il reposera, de 20cm jusqu'a 45/50cm.
    Côté droit, l'appui envisagé est de 20cm, mais là aussi nous pourrions essayer d'ajouter un peu d'appui si besoin en était (jusqu'à 30/40cm au total)

    Note:
    Au dessus de l'IPN, nous laisserions la matière déjà présente (agglos), d'une hauteur correspondant à 40cm moins la hauteur de l'IPN (exemple pour un IPN 200, il resterai 20cm d'agglo au dessus de l'IPN)

    Je vous remercie pour l'aide que vous pourrez certainement m'apporter.

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    Images attachées Images attachées

  2. #2
    ilovir

    Re : Détermination de la charge pour dimensionnement IPN/IPE/HEA

    Bonjour

    Il faut évaluer les charges sur le linteau, et pour cela connaître :

    La largeur de plancher qui s'appuie dessus : distances, de part et d'autre, entre le linteau et les autres murs d'appui du plancher
    la composition de la dalle : nervures et hourdis, quelle épaisseur ?
    quel plafond : enduit ou suspendu ?
    revêtement de sol : mince collé ou carrelage sur chape

    Pourquoi garder une telle longueur de mur d'appui contre façade ? on peut réduire, et augmenter un peu l'ouverture.
    Mon avis est d’amateur. Il ne peut pas dispenser de l’intervention de professionnels.

  3. #3
    zebu14000

    Re : Détermination de la charge pour dimensionnement IPN/IPE/HEA

    Bonsoir ilovir,
    Merci d'avoir pris le temps de me répondre.

    Dans l'ordre des questions et selon les informations en ma possession :
    Pour la largeur du plancher en appui, je vous transmets le plan mis à jour avec l'ouverture prévue.

    Je ne connais pas l'épaisseur de la dalle /des hourdis.
    Peut être peut-on estimer une épaisseur en partant du plus pénalisant ?

    Le plafond du rez de chaussée est un plafond enduit.
    Celui de l'étage est suspendu sur la charpente (rails et ba13)
    Revêtement de sol de l'étage : parquet sur tasseaux.

    L'ouverture servira à mettre une verrière et une porte à galandage.
    C'est pourquoi nous conservons une largeur de mur assez importante sur le côté gauche, de façon à conserver de quoi insérer la porte tout en ne cassant que ce qui est nécessaire.

    En espérant que cela puisse apporter les informations souhaitées.

    J'essaierai de déterminer les informations demandées sur la dalle. 1672340264073.jpg1672340268475.jpg

  4. #4
    zebu14000

    Re : Détermination de la charge pour dimensionnement IPN/IPE/HEA

    Bonsoir.
    Je n'ai pas encore trouvé le moyen de mesurer précisément l'épaisseur de la dalle de l'étage.
    Il semblerait tout de même que les hourdis soient assez hauts (observation à l'endoscope par un trou au plafond) , ce qui me laisse penser qu'il s'agirait probablement d'hourdis de 16cm + 4cm de dalle de compression.

    Au vu de cette information et de celles fournies dans le précédent message, avez vous besoin d'autres informations ?

    Merci.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    ilovir

    Re : Détermination de la charge pour dimensionnement IPN/IPE/HEA

    Je vais retenir comme charges, au m² :
    plancher béton : 300
    plafond : 20
    sol : 25
    cloisons : 50
    exploitation : 150
    le tout sur une largeur de chargement de 4 m
    + poids linteau + imposte maçonnerie

    Cela me donne 5.7 tonnes sur le linteau, en portée 2.50 m.

    Résultat de mon analyse perso, qui n'est pas véritablement une étude :

    Je vois une solution confortable avec un HEA 160, avec flèche de 0.35 cm, ou plus petit un HEA 140 pour flèche 0.56 cm.
    Si vous avez la place, un IPE 180 pour flèche 0.44 cm. C'est le plus léger en acier.

    Mais s' il faut retrouver la largeur de l'appui de ce que vous soutenez, il peut être préférable de mettre deux poutrelles jumelées.

    Par exemple 2 IPE 160 au lieu d'un HEA
    Mon avis est d’amateur. Il ne peut pas dispenser de l’intervention de professionnels.

  7. #6
    zebu14000

    Re : Détermination de la charge pour dimensionnement IPN/IPE/HEA

    Bonjour ilovir.

    Merci pour ce retour qui me rassure et me conforte dans le choix que j'avais envisagé, à savoir une poutre HEA 160 que j'ai récupérée tout juste hier matin.

    Bonne continuation et encore merci pour l'aide que vous apportez à tous.

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