Bonjour,
Je vais bientot être contraint à rouler en voiture électrique. Cependant, impossible d'avoir du triphasé dans mon garage et ma borne ne chargera qu'en 7kW en monophasé. En triphasé, la borne accepte de charger en 14kW. Est-ce possible de fabriquer du triphasé à partir du monophasé "proprement" (donc pas du bricolage temporaire)? J'ai besoin de 3x380 + neutre et que le système supporte au moins 14kW.
Merci d'avance pour votre aide
François
Bonjour
A ces puissances ça me paraît peu raisonnable. Autant changer l’installation et l’abonnement.
Qu’est ce qui vous limite à 7kW en mono ? La borne ?
Cela ne suffirait pas ?
Je fais 200km par jour et j’ai une borne 7,4kW, ça me suffit et encore je limite le courant à 25/32A.
D’autre part je déplace le sujet qui n’est pas au bon endroit.
La vie trouve toujours un chemin
Avant de chercher à faire du triphasé, il faut déjà voir si la voiture accepte ce mode de charge. Bien souvent c'est en option, voir carrément indisponible...
Tout projet flou conduit à une connerie précise !
Bjr
Si borne peut faire plus en triphase c'est parce que le triphase amene 3 x la puissance
Si c'est pour faire passer la meme puissance sur une seule phase ca n'aurait pas de sens d'avoir inventer le tri
Est il vraimment necessaire d'avoir une charge rapide ?
Cdlt
Cordialement Piefra
Bjr ,
Je suis un peu étonné par les puissances annoncées .
le tri n'est pas distribué que pour la puissance , il y a aussi les moteurs .
Cordialement
La borne ne fait rien en terme d'électronique de puissance, le convertisseur AC->DC est dans la voiture, et c'est lui qui détermine ce qui est faisable, non ?
Tout à fait, le chargeur est embarqué dans la voiture.
En charge AC la "borne" ne fait que de fournir le courant et d'indiquer à la voiture ce qu'elle peut prendre au max
Et en tri la charge d'une voiture c'est 11kW (ou 22kW, voir 43kW pour certaines) mais pas 14kW
Mais si la voiture n'est pas équipée d'un chargeur triphasé, tu auras beau te brancher sur une borne triphasée 22kW tu ne chargeras pas plus que ce que peut prendre le chargeur de la voiture (généralement 7.4kW en monophasé... et c'est même contre intuitif, car sur une borne triphasée 11kW [3x16A] une voiture sans chargeur triphasée ne chargera qu'a 3.6kW)
Tout projet flou conduit à une connerie précise !
Bonjour,
Merci pour votre réponse, la borne accepte soit du tri à 14kW soit du mono à 7kW. C'est la borne qui limite.
Explications de la situation:
Je pars d'un garage en Belgique qui n'a pas l'électricité. L'installation du tri couterait 8000euros (car ils veulent faire une tranchée venant d'une armoire en rue) alors que le mono couterait 1200€ (en se branchant sur une tresse (surement du tri)). Ne me demandez pas pourquoi je ne peux pas avoir le tri via la tresse, le bureau d'étude n'en fait qu'à sa tête et normalement je ne devrai même pas payer la tranchée si je décidais de partir sur du tri. Cela prend 6mois pour avoir un rdv avec le gestionnaire et la voiture arrive dans 2 mois...
J'aimerai du tri pour charger la voiture plus vite car elle est partagée avec la famille (4 conducteurs), en prévision de l'amélioration des recharges rapides et aussi pour "jouer" avec des moteurs et certains appareils qui ont besoin de triphasé.
Donc vous pensez qu'un convertisseur n'est pas viable?
Merci pour votre réponse,
François
Bonjour, merci pour votre réponse.
La borne accepte les 2 options
Bonjour Piefra, merci pour votre réponse.
Nous (4 conducteurs) faisons 40 000km par an et nous partons parfois pour plus de 300km par jour, la voiture serait 2x plus vite disponible pour les autres conducteurs. La borne décide de charger à 7kw en mono ou 14kw en tri. C'est la borne qui limite la puissance (surement dû au dimensionnement de ses composants). Donc j'ai tout intérêt à lui "faire croire" que je suis en triphasé pour tirer une plus grosse puissance sur ma connection monophasée.
(Voir aussi ma réponse à Flyingbike pour plus de précision sur la situation)
Cordialement,
François
Bonjour acx01b,
Je pense que le 7kw est redressé dans la voiture alors que le 14kw en triphasé est redressé dans la borne.
Bonjour JeanYves56, merci pour votre réponse cependant je ne la comprends pas vraiment.
La puissance de charge est déterminée par la borne (ou la voiture) en fonction du mode de connection tri ou mono. De ce que j'ai compris, ça marche comme cela. Après j'aimerai du tri pour faire aller des moteurs (pour "jouer" un peu)
R à Forhorse:
De ce que j'ai compris, en tri, la borne redresse et envoit du DC et en mono c'est la voiture qui redresse en DC. Du coup, dans mon cas j'aurai toujours ce qu'il faut pour charger en triphasé chez moi. Je précise que ce n'est pas une voiture qui se charge via un bloc chargeur relié à une prise comme j'ai pu le voir sur d'autres modèles mais c'est une installation fixe permanente comme une pompe à essence électrique quoi. Si nous avions une deuxieme voiture électrique j'aimerai également pouvoir la charger.
Bonjour
un truc me chagrine pour faire du triphasé 14kW à partir du monophasé il faut que celui ci fournisse au moins 14KVA, est ce le cas ?
Car du coté français ce n'est pas possible le max mono étant de 12kVA.
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
re ,
Avez vous lu ceci : https://izi-by-edf.fr/blog/puissance...ique-domicile/
Cordialement
Il n'y a pas de vraies documentations sur les bornes et voitures électriques ?
Et pourquoi ça coûte cher une borne AC->DC ?
Le convertisseur AC->DC de la voiture c'est distinct de l'onduleur DC-> AC (qui alimente le moteur avec du courant AC de différentes fréquences et qui doit faire des trucs compliqués pour détecter le couple/glissement/fréquence/tension/ampérage optimal) ?
J'en doute fortement...Envoyé par Francois2022
Pour charger en DC ce n'est pas la même prise (type 2 pour charge AC, que ce soit mono ou tri et combo-CCS pour la charge en DC) et pour charger en DC il y a bien plus de chose qu'un simple redresseur.
Un chargeur DC "domestique" coute plus de 10.000€ même en le commandant en chine...
Bref, mono ou tri, c'est les chargeur de la voiture qui fait le boulot.
14kW c'est pas une puissance de charge standard en VE (c'est 11kW)
C'est quoi comme voiture ?
Tout projet flou conduit à une connerie précise !
ça dépend des voitures.
En général c'est deux organes séparés, le chargeur d'un côté et l'onduleur d'alimentation du moteur de l'autre.
Mais sur certaines voitures (genre ZOE 22 et ZOE 40 [et 50 ?] ) c'est un chargeur qu'ils appellent "caméléon" : les enroulements du moteur sont utilisé comme transformateur via l'onduleur qui du coup fait onduleur/chargeur... c'est pour cette raison que les ZOE font partie des rares voitures à charger à 22kW en AC triphasé (chez les autres un chargeur indépendant 22kW coute trop cher / est trop lourd pour être intéressant, mais Tesla en avait équipé les premiers model S/X je crois)
Il y a d'autres montages exotiques, genre 2 chargeurs monophasés qui sont utilisé sur des phases différentes en triphasé, mais mis en parallèle en monophasé. Et sans doute d'autres.
Chez beaucoup de constructeurs c'est chargeur monophasé 7.4kW de base et 11kW triphasé en option... même si l'option tri tend à être maintenant un équipement de série chez certains.
Quand on s'y intéresse un minimum il y a quantité d'articles/blogs/site/vidéos qui parlent de tout ça.
Tout projet flou conduit à une connerie précise !
bonjour
@francois2022
au depart vous indiquez avoir besoin de 3x380
Lapsus?
Re jiherve,
Oui en Belgique, on peut avoir du 63amperes 230v
François
Je n'ai pas encore la voiture et c'est une VW ID4
Volkswagen fait, apriori, comme les autres constructeurs.
Donc pour la charge en AC c'est 7.4W en mono ou 11kW en tri pour les finitions qui sont équipée de cette option.
Donc je ne sais pas du tu sort ton 14kW ni cette histoire de borne de charge qui fait du continu si tu charges en triphasé (mais si tu a un plan pour une borne de charge DC de cette puissance qui coute le même prix qu'une borne de charge AC 22kW faut que tu partages parce que je pense que ça va intéresser beaucoup de monde !)
Les possibilités / puissances de charge sont recensé ici (par exemple)
https://www.automobile-propre.com/vo...-id4/recharge/
Donc en gros pour résumer, si tu n'a pas commandé ton ID.4 dans une version "Pro performance" / "GTX" / "Pro 4Motion" ou "Pro" tu ne pourras de toutes façons pas charger en triphasé.
Tout projet flou conduit à une connerie précise !
Oui je me suis trompé c'est bien 11kw max. C'est une pro donc triphasé prévu. Mais je vois bien que c'est tiré par les cheveux de fabriquer du tri, j'abandonne donc l'idée.
Merci à tous pour vos réponses
Bonjour à tous et bonne année 2023
Bonne idée (de l’abandonner)!
Il n’y a rien à espérer.
