Peinture à l'huile pour tableaux

[rooney]

Bonjour.

J'ai acheté des tubes de peintures à l'huile chez Cultura, marque "Talens".
J'ai passé une première couche de couleur, différente selon les couleurs finales du tableau.
Couche assez diluée à l'essence térébenthine.
J'ai toujours procédé ainsi, mais comme ça fait très longtemps que j'ai posé mes pinceaux, j'ai un doute sur la vitesse de séchage.

ça fait maintenant 12h que j'ai mis cette couche et elle n'est toujours pas sèche.
Est-ce normal ?
si oui, combien d'heures encore à attendre ?

Merci de vos réponses.
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[Positron1]

Salut,
Ne possédant pas de siccatif, la peinture à l'huile est très longue à sécher, il te faut attendre au moins une semaine pour qu'elle ait durci et sèche dans X semaines

[rooney]

J'ai jamais ajouté de siccatif dans les peintures à l'huile en tube.
J'ai l'impression, avec ce que vous me dites, que les fabricants font l'économie de mettre du siccatif..
c'est bien ça ?

[Positron1]

Re,
Ce n'est pas par économie, l'huile sèche naturellement, pourquoi mettre du siccatif ? !!! tu confonds peinture pour volets et tableau !!
De plus cela permet de travailler sa peinture sur plusieurs jours

[A voir en vidéo sur Futura]

[JeanYves56]

Bsr ,

Même avis , s'il y avait une dose excessive de siccatif vous perdriez le pot de penture rapidement .

une durée de 12 h me semble pas scandaleux ...

Si vous voulez aller plus vite vous rajouter du siccatif dans un petit prelevement necessaire et suffisant pour peindre votre objet

[mondou]

Bonsoir,
Chaque artiste peintre a ses petits secrets (souvent de polichinelle) pour accélérer le séchage de sa peinture.

J'ai l'impression, avec ce que vous me dites, que les fabricants font l'économie de mettre du siccatif..

Hé non ! les siccatifs accélèrent le vieillissement de la peinture.

[rooney]

Bon, très bien.
Mais je fais comment pour que ma première couche sèche plus rapidement ?
Je vais pas attendre 3 jours pour me mettre à peindre les couches suivantes.
Normalement, si je me rappelle, il y a 30 ans en arrière, ma première couche bien diluée à la térébenthine, mettait 12heures...
aujourd'hui, à presque 24h plus tard, c'est toujours pas sec

[JeanYves56]

Bsr ,

quel objet vous avez peint ??

[rooney]

Sur une toile en coton prête à l'emploi.

Je viens de faire un essai de passer un sèche-cheveux dessus : ça ne change rien du tout ! ça ne sèche pas.

[JeanYves56]

devant un petit radiateur soufflant ...
elle devrait secher plus vite logiquement , un peu de patience :=)

[rooney]

Oui, mais je ferai ça demain.
Là il est un peu tard pour faire la manip.

Quand je pense qu'avant, lorsque je revenais sur des parties du tableau qui j'avais laissé en plan depuis 2 jours, je ne pouvais plus reprendre le mélange à même la toile parce que c'était hyper sec...
Là, j'crois que j'aurai plus ce problème.

les temps changent... en mieux? je suis pas sûr

[antek]

Certaines qualités d'huiles et de thérébentine siccativent plus vite que d'autres.
On peut ajouter du siccatif (avec une seringue) juste avant application.
Changer de fabricant

[Positron1]

Salut,

lorsque je revenais sur des parties du tableau qui j'avais laissé en plan depuis 2 jours, je ne pouvais plus reprendre le mélange à même la toile parce que c'était hyper sec...

Bizarre, J'ai pas mal peint et jamais ma peinture n'a séché en 48 heures, il faut bien compter une semaine. j'avais vu un reportage sur les gens qui vont au Louvre faire des copies, ils ne venaient que le week end et la reprise de la peinture qui n'était encore pas sèche le permettait.
Ne confonds tu pas avec de l'acrylique ?

[rooney]

Non, je ne confonds pas avec l'acrylique que j'ai manipulée, entre autre, pour des dessins animés (à l'ancienne. cellulos et tout).
1 semaine pour sécher ? C'est clair, je ne me suis jamais trouvé dans ce cas...3 jours, peut-être, sur des couches peu diluées et un peu plus épaisses, mais là, c'est super dilué à la Térébenthine qui accélère le séchage.
Ce qui m'étonne c'est que même le sèche cheveux, en mode chaud, n'y fait rien.

Le vendeur de Cultura ma répondu qu'il ni connaissait rien et que la "spécialiste", de retour lundi, n'en saura pas d'avantage.
on n'est mal barré...

a+
R'

[mondou]

Re,

Ce qui m'étonne c'est que même le sèche cheveux, en mode chaud, n'y fait rien.

Normal :
Une peinture à l'huile ne sèche pas, elle durcit en absorbant l'oxygène de l'air. Le processus complet peut durer plusieurs mois.
Faut investir dans un médium dit à séchage rapide. Vous verrez la différence tant pour les temps dits de séchage que pour le résultat sur la peinture.
Le siccatif en peinture artistique est une hérésie outre qu'il fragilise la peinture et le vieillissement.

[Positron1]

Re,
+1 mondou
Il t'a été posé la question: que peins tu ?
Le type de peinture est peut-être mal choisie

[antek]

Le siccatif en peinture artistique est une hérésie outre qu'il fragilise la peinture et le vieillissement.

Oui !

Un peu dans le sujet :
Pour l'application de la dorure à la feuille on utilise un "adhérent" fait d'huille de lin, et désigné selon le temps de prise en heures.
Le fabricant m'avais affirmé que c'était uniquement de l'huile de lin ?!

[rooney]

@Positron1

J'ai répondu, immédiatement, en #9 : une toile en coton prête à l'emploi.
Ceci-dit, j'ai déjà eu comme supports du carton entoilé ou de la toile de lin sur châssis, prête à l'emploi ou préparer par moi-même.
J'ai jamais attendu plus de 3 jours avec un séchage suffisant pour attaquer les autres couches.
là, la peinture me reste sur les doigts si je les passe pour voir si c'est sec.

J'ai jamais mis de médium non plus. c'est tellement vrai que je sais même pas ce que c'est que du "médium".

dire qu'elle " ne sèche pas, mais qu'elle durcit " c'est jouer sur les mots.
Le résultat c'est que ça pègue et qu'on ne peut pas continuer sans respecter cette règle : 1ere couche diluée et les suivantes par dessus la 1ère.
Si la 1ère couche n'est pas sèche (ou durcie) et qu'on continue à peindre, alors la 1ère couche n'a plus aucun sens.....autant peindre direct la fin du tableau.

Ce soir, j'ai fait un feu de cheminée.
J'ai mis la toile à 50cm de l'insert.
ça fait 4 heures que ça mijote.
Ce n'est TOUJOURS PAS sec.
Je dirais même que c'est exactement comme au début !

Je suis désolé de le redire : ce n'est pas normal.

[mondou]

Re,
Tous mes vœux 2023.

dire qu'elle " ne sèche pas, mais qu'elle durcit " c'est jouer sur les mots.

Je joue pas sur les mots là est la différence. (Vous êtes en train de vous en rendre compte.)
Faut une température ambiante correcte, de l'air, de la lumière, les UV favorisent le processus.
J'ai été voir sur le site où vous avez acheté vos produits. Semble qu'ils aient des peintures huile miscibles eau avec temps de séchage (comme vous dites) de une à six semaines,
Voir la réf de vos produits ?
Le feu de cheminée changera pas grand chose.

Oublié :
Ils ont aussi du médium accélérateur de séchage. Un hasard ?

[rooney]

Un médium est un bête mélange de Térébenthine et d'huile de lin.
Plus le mélange est chargé en Térébenthine et plus ça accélère le séch...la siccativation.
Ici, on est au max de la vitesse de séchage : 100% de Thérébenthine.

Or, dans le cas de mon tableau, ça n'accélère rien du tout.

D'autre part, le mélange térébenthine/huile de Lin, permet de doser le maigre/gras.
Et là, ça tombe bien, ma première couche ne peut pas être plus maigre : il n'y a QUE de la Térébenthine.

Petite précision:
- non seulement je suis en condition de super-maigre, d’accélération max, mais en plus ma première couche est très diluée et très fine.
à voir le tableau on dirait presque une aquarelle !

Donc le temps de séchage, de siccativation, ne devrait pas dépasser les 6 mois.

Bon, je vous montre ci-dessous un de mes tableaux que j'ai fait, de la même manière que celui que j'essaie de faire sécher..de siccativer, aujourd'hui.
ce tableau à 50ans....pas de craquelure et pas de perte d'intensité de couleur.
Je ne suis pas un scientifique des mots z'adéquates, alors je n'ai pu faire que ce truc là :

[JeanYves56]

Bjr ,

Il y a aussi de nombreux site qui parle de cela :
: https://www.art-totale.com/sechage-peinture-a-lhuile/

[Positron1]

Salut,

J'ai répondu, immédiatement, en #9 : une toile en coton prête à l'emploi.

Oui excuses
Le contre jour est réussi
Bonne année, santé et le reste ...

[mondou]

Re,

Un médium est un bête mélange de Térébenthine et d'huile de lin.

Je doute qu'un médium accélérant de séchage ne contienne que de la térébenthine et de l'huile de lin à mon avis doit y avoir des résines naturelles ou autre à contrario d'un retardateur qui lui contient de l'huile de lin pure.
Le mieux est de vous rapprocher de votre fournisseur pour plus d'infos sur leur peinture, enfin s'ils sont capables de vous répondre, les commandes sur le Net cela ne remplace pas l'épicier local et sa boutique.
Suivant la matière première certaines huiles ont des temps de séchage longs.
Depuis la reprise de vos talents artistiques vous n'êtes pas gâté :
Châssis et clés de tension, peinture capricieuse, pistolet à air chaud HS.
Bon courage malgré tout et re vœux 2023.

[rooney]

@Mondou

Comment vous avez su que mon pistolet à air chaud été HS ?

(je n'ai cité QUE le sèche cheveux qui, lui, n'était pas en panne, mais sans effet sur le séchage)

Par contre, c'est vrai, après le sèche-cheveux j'ai essayé, mais je n'en ai pas parlé, un VRAI décapeur thermique qui a eu la bonne idée de ne pas démarrer du tout !!!

après quoi, je me suis souvenu que j'avais un 2ème décapeur thermique
Je l'ai passé sur la toile et là, en 1mn, la première couche, diluée à mort, a été "sèchée" ou "siccativée"...
en tout cas, quelque soit les mots employés, je peux maintenant continuer les autres couches.....qui ne sèch...siccativeront que d'ici 1 an ou 2...

ma prochaine expo prévue dans 1 mois, s'appellera donc : "Attention ! Peinture Fraîche !"
...à moins d'un coup de décapeur avant l'expo.

à propos des vœux, voici les miens :
"- vœux....?...vœux....?...vœux.. ..????... vœux que ma peinture sèche !!! "

(c'est pas gagné )

[rooney]

@Mondou
je viens de comprendre pour le pistolet....

[rooney]

Je viens d'écrire au fabricant des couleurs à l'huile (Talens).
Il faudra bien qu'il m'explique pourquoi, une couche hyper fine de ses couleurs, diluées à la Térébenthine, doit nécessité 6 mois de séchage.

Je vous tiendrai informés.
a+
R'

[rooney]

Bonjour

Comme promis, je vens vous donner la réponse du "fabricant" de couleurs Talens.
ça se résume à " je sais pas "
ou encore :
" les lieux sont trop humides et trop froids "

- "trop humide", j'y peux rien,
- mais "trop froid", ça tient pas la route parce que je passe le décapeur brulant sur la toile : ça ne sèche pas du tout,...même pas un chouilla !

Je viens, en tout cas de constater que sur la palette, les couleurs sèchent au point que 3 jours plus tard, j'ai du mal à les mélanger avec les nouvels apports.

Ma conclusion, c'est que la palette est absorbante, même si le matériau est une forme de plastique.
Il est donc possible que l'apprêt qui a été posé sur cette toile en coton, soit la cause du problème de séchage.

J'ai effacé complètement mon tableau à la Térébenthine.
Bien sûr il reste les zones colorisées.
Comme j'ai décidé de revoir complétement l'ensemble du tableau, ces zones colorisées doivent être cachées.

ça me donne l'occasion de repasser une couche d'apprêt et d'en choisir un qui va bien pour régler ce problème de séchage

Ma question est donc:
- quel serait l'apprêt le plus approprié ?

Merci de vos réponses.

R'

[rooney]

Si vraiment le support est le problème, racheter la même toile, déjà traitée au Gesso, va me replacer devant le même souci.
En cherchant sur le Net, j'ai vu qu'on peut se fabriquer sa préparation avec du talc (Talum), de la colle à bois et de l'eau.
Je suis donc en train de faire un essai de ce mélange que je viens de passer sur un bout de bois.
j'y mettrai un peu des 3 couleurs par dessus quand ce sera sec, pour voir si les couleurs ternissent ou si elles ne tiennent pas ou, pire, si elles ne sèchent toujours pas.

J'ai lu aussi sur le Gesso qu'il servait de sous-couche à la peinture Acrylique...
c'est peut-être pour ça que ma peinture ne sèche pas ! puisque c'est de la peinture à l'huile, pas de l'acrylique....