Comment fixer un portique sur un mur en pierre?

[schneiderj]

Bonjour,

je voudrais fixer un portique sur un mur en pierre et l'équiper un treuil à palan pour lever des charges jusqu'à 150 kg.
Je pense acheter ce type de portique.

Le mur est en pierre avec des joint en argile, et anciennes retouches en ciment :


Je n'ai jamais réalisé ce type de travaux, ce qui fait que j'ai quelques questions :

• quel type de vis, tirefond, autre utiliser ?
• Quel profondeur et diamètre de perçage prévoir pour assurer un maintient qui ne pose pas de problème de stabilité ?
• comment celler ces fixations ? ciment, polymére ?
• et pour finir avec quel foret puisse je percer ces pierres ? Un foret diamanté ?

Merci pour votre aide
Jean-Marie
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[roro222]

Salut
Seule solution pour pas que la pierre de fixation ne s'arrache et assurer le tout
Faire un trou de part et autre du mur
Mette une tige filletée de 10mm ou plus et mettre une plaque sur le côté opposé du portique pour la fixation supérieure
Pour la fixation inférieure un simple vis de 10 mm avec cheville peut suffire

[sh42]

Bonjour,

Personnellement, je ne le ferais pas. J'ai trop peur que la charge déplace les pierres du mur et que tout s'écroule.
Avec un palan manuel, il faut ajouter 30 kg de traction sur la chaine de manoeuvre au 150 kg de la charge.
Avec un palan électrique, cela doit être environ le même poids avec le poids du moteur électrique.

[Piefra]

Bjr,

Il manque une donnee essentielle : la structure : l'epaisseur du mur , ca hauteur , ca longueur et ce qu'il supporte et si le coeur est different du parement

Cdlt

[A voir en vidéo sur Futura]

[schneiderj]

Merci pour vos réponses.

le mur fait 60 à 70 cm d'épaisseur et est en pierre : pas de tout venant entre les deux cotés du mur.
Je n'avais pas pensé au risque d'avoir une pierre d'arrachée par la charge supportée... Peut être fixer le point haut sur une plaque beaucoup plus large pour répartir l'effort sur une plus grande surface ?

Hauteur ; je serai à 3 mètres 50 du sol.

[Piefra]

Re,

Pas que le point haut , le point pas risque d'eclater une pierre et de s'enfoncer
Je ne pense pas que ce genre de mur soit prevu pour des efforts transversaux , il ne sont pas armes
Je ne suis pas specialiste de rdm mais peut etre une solution avec mat en ipn ou rond en appui au sol sur 3 points ecartes pour reprendre les efforts et juste une fixation murale pour empecher le basculement serait plus sur

Cdlt

[sh42]

Bonsoir,

Il est certain que du point de vu raisonnement calculs physiques la présence d'un pied diminue l'effort de traction sur le mur.
De même la présence d'un X pour répartir la traction sur plusieurs pierres ne peut amener que de la sécurité.

[schneiderj]

L'idée que tu proposes Piefra me plait beaucoup ! Et le démontage remontage sera beaucoup plus simple.

Une poutre en douglas en 20*20 avec 3 pieds de 1 mètre (ou un peut plus)? un peu comme cela :



Bonn probablement trop massif et surtout trop lour !

[yaadno]

bjr:
Tu te diriges petit à petit vers une potence à contrepoids;
il manque une autre donnée essentielle:le porte à faux:c'est pas pareil si la charge est suspendue à 3m ou à 50cm;
D'autre part,si c'est en extérieur,vaut mieux éviter le bois;
cdlt

[schneiderj]

Bonsoir,

Finalement voici ce que j'ai mis en place :



L'installation est presque terminée. Il manque des équerres pour fixer le montage sur les poutres en places sur le mur.
Essentiellement de la récupe pour le bois.

Maintenant il me reste à nettoyer cette zone et à remplacer les planches, portes, etc qui viennent remplacer les anciennes planches pourries de l'ancien plancher.

NB ; finalement je pense que si j'ai des pièces de 50 kg à manipuler cela sera le maximum.

Jean-Marie

[schneiderj]

Bonsoir,

Avant toute chose, je vous souhaite un bon réveillon et très bonne année 2024, plus calme et paisible que celle que l'on est en train de terminer... même si je n'y crois pas .

J'ai terminée la rénovation de la partie Sud il y a trois semaines, maintenant j'envisage d'attaquer la partie Nord de mon atelier.
Je voudrais également mettre en place un treuil pour m'aider à descendre toute la m... qui traine là, puis à monter les plaques d'OSB, et ce que je vais stocker à cet étage.

Mais j'ai un problème : je ne vais pas pouvoir mettre en place une potence comme je l'ai fait de l'autre côté : une poutre constitutive de la charpente est à environ 1.2 mètres du plancher :
1704036230013.jpg


J'envisage de placer un support sur le côté de cette poutre pour fixer le treuil (probablement avec des sangles), mais je n'aurai pas la souplesse de manipulation qu'offre une potence... auriez vous une autre idée ?

Merci
Jean-Marie

[yaadno]

Bon réveillon à toi aussi;
c'est pour soulever combien:150kg?
les plaques d'OSB font quelle dim et quel poids
L'ouverture est faite sur une dalle béton?
en attendant,si la charge n'est pas trop lourde,je pense à un lève plaque placo pour une utilisation occasionnelle;
cdlt

[sh42]

Bon réveillon.

Regardes si tu ne peux pas installer un mât de charge comme sur les navires.

[Piefra]

Bjr

Du Meilleur pour l’avenir

Peut etre un palan sur rail entre 2 poutre ?

Cdlt

[schneiderj]

Bon réveillon à toi aussi;
c'est pour soulever combien:150kg?
les plaques d'OSB font quelle dim et quel poids
L'ouverture est faite sur une dalle béton?
en attendant,si la charge n'est pas trop lourde,je pense à un lève plaque placo pour une utilisation occasionnelle;
cdlt

Les plaques font 25 kg. Et j'aimerais laisser le treuil en place pour descendre, monter les objects que je vais stocker en fonction de leur utilisation.

[schneiderj]

Bon réveillon.

Regardes si tu ne peux pas installer un mât de charge comme sur les navires.

Que veux-tu dire par mât de charge ?

[schneiderj]

Bjr

Du Meilleur pour l’avenir

Peut etre un palan sur rail entre 2 poutre ?

Cdlt

C'est une bonne idée. Malheureusement je ne dispose pas de cette configuration. Pour l'instant en tout cas !

Bonne journée à tous !

[yaadno]

Tu pourrais t'inspirer de la conception d'une chèvre élévatrice pour en fabriquer une + simple;
cdlt

[JeanYves56]

bjr ,

Il y a une entrait à 1 m env du plancher , comment sont les autres ?

[schneiderj]

J'avais pensé à une chévre, sans aller plus loin. Et je ne vois pas trop... A reprendre !

C'est le seul entrait qui soit aussi bas (tu parles bien de la poutre qui me pose problème ?).

[JeanYves56]

Oui ,

C'est une question que je me posais , n'est il pas possible de fixer cette potence sur la charpente .

[schneiderj]

Oui ,

C'est une question que je me posais , n'est il pas possible de fixer cette potence sur la charpente .

Merci pour cette suggestion, j'ai bien regardé, mais techniquement cela semble hors de ma portée !
Je vais déjà le placer contre cette poutre avec un support. Cela sera déjà pas mal, même si pas idéal.

Jean-Marie