Brancher moteur mono 220V avec condo en tri 380V
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Brancher moteur mono 220V avec condo en tri 380V



  1. #1
    Flachy Joe

    Question Brancher moteur mono 220V avec condo en tri 380V


    ------

    Bonjour,

    on voit souvent la question inverse mais là j'ai récupéré un moteur de lave-linge 230V monté avec un condensateur 16µF. J'ai testé les résistances et j'ai 50Ω entre chaque bornes donc c'est bien un moteur asynchrone triphasé.

    Comme j'ai le triphasé et qu'en plus je voudrais pouvoir changer le sens de rotation facilement, je voudrais savoir si je peux bêtement connecter le 380V bornes à bornes au moteur en supprimant le condo ou si il y avait un risque de le griller.

    Merci

    -----

  2. #2
    Positron1

    Re : Brancher moteur mono 220V avec condo en tri 380V

    Salut,
    Tu n'as pas l'impression que quelque chose cloche dans ton raisonnement ? Réfléchi un peu et je reviens
    Le savoir des uns peut faire le bonheur des autres

  3. #3
    Flachy Joe

    Re : Brancher moteur mono 220V avec condo en tri 380V

    @Positron ben, à priori la tension aux bornes devrait être plus grande puisque ce n'est plus du 240V triphasé (recréé par le condo) donc grosso-merdo 140V entre phases mais du 400V donc 230V entre phases.
    Les bobinages devrait produire un flux de chaleur quasiment 3 fois plus important. Donc c'est pas une bonne idée. J'ai bon ?

  4. #4
    JeanYves56

    Re : Brancher moteur mono 220V avec condo en tri 380V

    bsr ,

    compte tenu de sa provenance et de ce que vous ecrivez il doit s'agir d'un moteur monophasé fonctionnant en 230 v , sans doutes à 2 vitesses ,

    et à l'occasion , je vous suggere d' etudier la distribution de courant triphasé .
    Dernière modification par JeanYves56 ; 18/06/2024 à 20h07.
    Cordialement

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    BOB92
    Animateur Bricolage et décoration

    Re : Brancher moteur mono 220V avec condo en tri 380V

    Citation Envoyé par Flachy Joe Voir le message
    Bonjour,
    on voit souvent la question inverse mais là j'ai récupéré un moteur de lave-linge 230V monté avec un condensateur 16µF. J'ai testé les résistances et j'ai 50Ω entre chaque bornes donc c'est bien un moteur asynchrone triphasé.
    Merci
    Bonjour
    Informations assez originales ...
    Une photo du moteur, et une photo de sa plaque constructeur seraient déjà intéressants ...
    Cordialement

  7. #6
    Flachy Joe

    Re : Brancher moteur mono 220V avec condo en tri 380V

    Je sens que c'est cette partie qui vous fait buguer.
    50Ω entre chaque bornes donc c'est bien un moteur asynchrone triphasé
    Mon moteur est câblé selon le schéma 130906 de la page 9 de ce document : http://www.forum-electricite.com/sch...monophases.pdf

    il doit s'agir d'un moteur monophasé fonctionnant en 230 v
    Avec le condo oui, mais sans ça a tout d'un moteur tri en étoile.

  8. #7
    Jeryko

    Re : Brancher moteur mono 220V avec condo en tri 380V

    Bonsoir,

    +1 à BOB92

    Une photo du moteur, et une photo de sa plaque constructeur seraient déjà intéressants ...
    Un schéma trouvé sur l'internet ne suffit pas. tension de bobines, ... etc ...
    Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci

  9. #8
    Positron1

    Re : Brancher moteur mono 220V avec condo en tri 380V

    Salut,
    Je sens que c'est cette partie qui vous fait buguer.
    Sache mon gars qu'on ne bugue pas !!! (ou presque pas !!!)
    Il est dit :
    MOTEUR MONOPHASÉ 3 FILS
    à condensateur permanent
    Il n'est pas dit tri !!!
    Le savoir des uns peut faire le bonheur des autres

  10. #9
    ThomasV

    Re : Brancher moteur mono 220V avec condo en tri 380V

    Bonjour,

    Citation Envoyé par Flachy Joe Voir le message
    Comme j'ai le triphasé et qu'en plus je voudrais pouvoir changer le sens de rotation facilement, je voudrais savoir si je peux bêtement connecter le 380V bornes à bornes au moteur en supprimant le condo ou si il y avait un risque de le griller.
    Comme dit plusieurs fois plus haut, une photo serait appréciée.

    Ensuite, le condensateur un mono aide au démarrage d’un moteur.
    Si vous voulez passer en tri plus besoin du condo..
    Mais sans plaque signalétique on ne peut pas dire grand chose de plus.
    Cordialement, Bonne chance et bon courage.

  11. #10
    Flachy Joe

    Re : Brancher moteur mono 220V avec condo en tri 380V

    Bonjour,
    voila quelques images. Je précise que je ne suis pas l'auteur du branchement actuel mais dans cet état il tourne.






    _IGP0810.jpg
    _IGP0809.jpg
    _IGP0808.jpg

  12. #11
    acx01b

    Re : Brancher moteur mono 220V avec condo en tri 380V

    Il n'y a que deux bobinages dans ce genre de moteur non ?

  13. #12
    Flachy Joe

    Re : Brancher moteur mono 220V avec condo en tri 380V

    @acx01b il y a 3 bornes et je mesure 50Ω entre chaque.

  14. #13
    ThomasV

    Re : Brancher moteur mono 220V avec condo en tri 380V

    Vous faites le test débranché ?
    Cordialement, Bonne chance et bon courage.

  15. #14
    Flachy Joe

    Re : Brancher moteur mono 220V avec condo en tri 380V

    @ThomasV Oui

  16. #15
    titijoy3

    Re : Brancher moteur mono 220V avec condo en tri 380V

    de toutes manières il est conçu pour tourner en 230v, si on lui colle du 380 il crame
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  17. #16
    Positron1

    Re : Brancher moteur mono 220V avec condo en tri 380V

    Salut,
    mais dans cet état il tourne.
    Alors ? quel genre de branchement Mono ou Tri 220V ?
    Le savoir des uns peut faire le bonheur des autres

  18. #17
    Flachy Joe

    Re : Brancher moteur mono 220V avec condo en tri 380V

    @titijoy3 : oui, il y a des chance, c'est ce que je calculais. 3 fois plus de puissance thermique à disspier ça risque de pas le faire, à moins que je ventile à mort.

    @Positron1 : Les deux, mono 230V avant le condo, tri 230V après.

    Je vais donc le garder en mono et mettre l'interrupteur inverseur entre le condo et le moteur.

  19. #18
    Positron1

    Re : Brancher moteur mono 220V avec condo en tri 380V

    Re,
    Les deux, mono 230V avant le condo, tri 230V après.
    Là tu me charries !!!
    Le savoir des uns peut faire le bonheur des autres

  20. #19
    JeanYves56

    Re : Brancher moteur mono 220V avec condo en tri 380V

    bsr ,

    pour quelle raison voulez vous faire tourner ce moteur en tri puisqu'il fonctionne en mono , a t il toute sa puissance ??

    Ce moteur est semble t il conçu pour fonctionner sur le reseau americain, bien different du notre ,

    alimenté comme vous faites , en 230 v mono 2 bobinages seraient en série , et l'autre est alimenté à travers le condensateur ,
    Dernière modification par JeanYves56 ; 19/06/2024 à 20h17.
    Cordialement

  21. #20
    Flachy Joe

    Re : Brancher moteur mono 220V avec condo en tri 380V

    a t il toute sa puissance ??
    Aucune idée.

    Ce moteur est semble t il conçu pour fonctionner sur le reseau americain
    Aux USA c'est 120V 60Hz, ça ne correspond absolument pas à l'étiquette

    2 bobinages seraient en série , et l'autre est alimenté à travers le condensateur
    J'ai posté au dessus un lien vers le schéma qui me semble correspondre

  22. #21
    JeanYves56

    Re : Brancher moteur mono 220V avec condo en tri 380V

    Aux USA , il y a aussi le split phase qui delivre du 240 v .

    ce que je vous dis correspond au schéma 130906 de la page 9 ,

    ces schemas sont theoriques ,

    on ne sait pas exactement comment ont éte disposés les bobinages de ce moteur par rapport aux courants du reseau

    vous pouvez faire l'essai en gardant le disjoncteur à proximité
    Dernière modification par JeanYves56 ; 19/06/2024 à 20h45.
    Cordialement

  23. #22
    gienas
    Modérateur

    Re : Brancher moteur mono 220V avec condo en tri 380V

    Bonsoir à tous

    Citation Envoyé par JeanYves56 Voir le message
    ... Ce moteur est semble t il conçu pour fonctionner sur le reseau americain, bien different du notre ...
    Je ne pense pas. L’indication de fréquence me semble bien être de 50Hz. L’étiquette n’est pas plane, mais en regardant agrandi, c’est pas 60Hz.

    Et puis, le 220V n’a pas cours aux USA.

    Ce qui est troublant, c’est vrai, ce sont les trois résistances égales entre les trois fils qui peuvent bien faire penser à des bobinages triphasés sans qu’on puisse savoir si c’est étoile ou triangle. Admettons.

    Mais alors, pour alimenter en tri, il faut passer en 230V, donc ajouter un transformateur. Pas franchement intéressant puisque vendu pour du mono avec condensateur, avec inversion de vitesse possible.

    La vitesse n’est pas indiquée, ce qui est curieux pour une machine dont on ne connait pas la nature exacte. C’est semble-t-il un lave linge, mais il semble bien petit et, habituellement, ils sont bi-vitesse pour permettre l’essorage.

  24. #23
    Bounoume

    Re : Brancher moteur mono 220V avec condo en tri 380V

    ce n'est pas une histoire américaine... mais une histoire Belge!
    https://www.usinages.com/threads/tri...elgique.94923/
    en Belgique, il semble persister des distributions usager en 220 V triphasé (entre les phases) avec donc environ 110 V entre UNE phase et le neutre...... en plus de zones alimentées en 230/380 V comme en France....
    Alors qu'en France il y a uniquement ce 230/380 V, où la tension entre 2 phases est 380 V.....

    D'après ce que j'ai cru comprendre à partir de tes mesures, avec uniquement 3 fils sortant du moteur.... et des résistances égales, ton moteur ressemble bien à un moteur triphasé, soit câblé en étoile, sans sortie du neutre (qui devrait être connecté au centre de l'étoile), soit en triangle.....
    dans cette hypothèse, la mention '220 V' serait peut-être acceptable en tri correcte sur un réseau Belge triphasé 110/220 V .... mais destructrice sur le 220/380 généralement répandu....
    rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant.... (Pierre Dac...)

  25. #24
    Flachy Joe

    Re : Brancher moteur mono 220V avec condo en tri 380V

    Comme l'étiquette mentionne le condo 16µF je pense qu'il a été conçu pour fonctionner en mono.

    Le fait que le bobinage soit triphasé n'est pas sensé intéresser le réparateur.

  26. #25
    BOB92
    Animateur Bricolage et décoration

    Re : Brancher moteur mono 220V avec condo en tri 380V

    Bonjour

    Les photos font apparaître deux points qui méritent d'être vus de plus prés :

    - Les 3 fils semblent issus d'un connecteur qui a plus de fils ....
    est-ce exact ? une photo de plus prés serait utile

    - une photo des inscriptions du condensateur

    et
    - Un schéma du câblage moteur-condensateur-secteur serait utile .
    - La valeur exacte des résistances vues des 3 fils moteurs, deux par 2 (condensateur débranché)
    On pourra en dire plus sur le moteur ensuite.

    Cordialement

  27. #26
    titijoy3

    Re : Brancher moteur mono 220V avec condo en tri 380V

    pour moi c'est un simple moteur de lave linge Miele câblé en monophasé à déphasage par condensateur :
    Images attachées Images attachées  
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  28. #27
    Flachy Joe

    Re : Brancher moteur mono 220V avec condo en tri 380V

    @titijoy3 Oui, d'autant que j'ai fais quelques tests :
    - En inversant 2 fils ça tourne bien dans l'autre sens
    - Branché en 400V ça tourne (plus vite) et comme attendu ça chauffe, j'ai pas tardé à débrancher.

    Donc si il est monté en triangle et que j'avais la possibilité de le mettre en étoile, j'aurais pu le faire tourner en 400V.

    Il tourne vraiment pas vite par contre, j'ai compté 240 tour/mn (en 230V). Il va me falloir une grosse poulie pour faire fonctionner le tour à métaux à la bonne vitesse.

  29. #28
    JeanYves56

    Re : Brancher moteur mono 220V avec condo en tri 380V

    bjr ,

    vous etes sur de cette vitesse de rotation ??

    par ailleurs , ce n'est tout de même pas puissant pour un tour à metaux , vous ne pourrez pas faire grand chose ! ,
    Cordialement

  30. #29
    Flachy Joe

    Re : Brancher moteur mono 220V avec condo en tri 380V

    @JeanYves56
    Oui pour la vitesse, c'est sans doute un moteur 12 pôles donc 250tr/mn. Avec un gros couple pour faire tourner le tambour de la machine. Aucune idée de comment ça gérait l'essorage…

    Le tour est tout petit, 92mm sous la pointe, 420mm entre pointes.

  31. #30
    JeanYves56

    Re : Brancher moteur mono 220V avec condo en tri 380V

    re ,

    A mon avis , il n'y a guere d'interet à le faire fonctionner en tri , puisqu' il consomme peu et vous pouvez inverser le sens de marche aisement
    Cordialement

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