Dimensionnement horloge de pilotage réseau d'éclairage lotissement
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Dimensionnement horloge de pilotage réseau d'éclairage lotissement



  1. #1
    ojal2

    Dimensionnement horloge de pilotage réseau d'éclairage lotissement


    ------

    Bonjour,
    Dans un lotissement, un électricien a installé une horloge de pilotage ORBIS Astro Nova City lien ici

    orbis-astro.jpg

    En lisant la notice, je constate que la charge maximale recommandée pour des LED est de 90 VA.

    image (3).png

    Le circuit d'éclairage est composé de 10 lanternes LED de 38 W chacune avec un facteur de puissance de 0,97.
    Pensez-vous que ce matériel est correctement dimensionné?
    Merci par avance pour vos commentaires

    -----

  2. #2
    jiherve

    Re : Dimensionnement horloge de pilotage réseau d'éclairage lotissement

    Bonjour,
    la spécification semble étrange, dans le pdf il est question de contact NA , que sont ils ?
    https://orbis.es/wp-content/uploads/..._CR2032_FR.pdf
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  3. #3
    ojal2

    Re : Dimensionnement horloge de pilotage réseau d'éclairage lotissement

    Je ne vois pas ce que veut dire contact NA en effet...?
    Mais l'appareil ne supporte que 90VA en LED alors qu'on a installé 380W...
    Pourquoi l'appareil ne supporterait que 90VA en LED alors qu'il supporte 3.000W en lampes incandescentes?

  4. #4
    lutshur

    Re : Dimensionnement horloge de pilotage réseau d'éclairage lotissement

    Bonjour,
    Deepl traduit "Cargas máximas recomendadas (sólo contactos NA)" par "Charges maximales recommandées (contacts NO uniquement)"
    Pourquoi l'appareil ne supporterait que 90VA en LED alors qu'il supporte 3.000W en lampes incandescentes?
    Je pense qu'il y a un mélange un peu malheureux entre courant et puissance. Normalement, on précise le courant admissible pour une tension maximale.
    Les contacts de relais, en général, admettent la commutation d'un courant plus important en alternatif qu'en continu. Et aussi certainement plus sur charge résistive que sur charge réactive (ce n'est que mon point de vue).
    Ca expliquerait qu'avec des halogènes on peut commuter plus de courant qu'avec des lampes à économie d'énergie.
    Et qu'avec des LEDs, alimentées en courant continu, celui-ci soit plus faible.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    ojal2

    Re : Dimensionnement horloge de pilotage réseau d'éclairage lotissement

    Citation Envoyé par lutshur Voir le message
    Bonjour,
    Deepl traduit "Cargas máximas recomendadas (sólo contactos NA)" par "Charges maximales recommandées (contacts NO uniquement)"

    Je pense qu'il y a un mélange un peu malheureux entre courant et puissance. Normalement, on précise le courant admissible pour une tension maximale.
    Les contacts de relais, en général, admettent la commutation d'un courant plus important en alternatif qu'en continu. Et aussi certainement plus sur charge résistive que sur charge réactive (ce n'est que mon point de vue).
    Ca expliquerait qu'avec des halogènes on peut commuter plus de courant qu'avec des lampes à économie d'énergie.
    Et qu'avec des LEDs, alimentées en courant continu, celui-ci soit plus faible.
    Merci pour votre réponse, mais je ne sais pas quoi en conclure...?
    Sur notre installation, nous alimentons les lanternes en 230V alternatif tout ce qu'il y a de plus classique.

  7. #6
    lutshur

    Re : Dimensionnement horloge de pilotage réseau d'éclairage lotissement

    Puisque vos LEDs sont en fait des ampoules à LED fonctionnant sur le 230Vac, il faut plutôt les considérer comme lampes basse consommation. Donc on peut tabler sur 600VA

  8. #7
    Jeryko

    Re : Dimensionnement horloge de pilotage réseau d'éclairage lotissement

    Bonjour à tous,

    On ne sait pas si l'horloge commande directement les lampes ?
    Un relais intermédiaire est surement utilisé !

    En principe, cette horloge commande d'abord un relais (voire un contacteur).
    Lorsque le schéma le d'installation sera connu, il sera possible d'en dire plus.
    Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci

  9. #8
    ojal2

    Re : Dimensionnement horloge de pilotage réseau d'éclairage lotissement

    Citation Envoyé par Jeryko Voir le message
    On ne sait pas si l'horloge commande directement les lampes ?
    Le module horloge commande directement les lanternes.
    Dernière modification par ojal2 ; 14/07/2024 à 13h46.

  10. #9
    ojal2

    Re : Dimensionnement horloge de pilotage réseau d'éclairage lotissement

    Petit up pour essayer d'avoir plus de retours

  11. #10
    Carminas
    Animateur Bricolage et décoration

    Re : Dimensionnement horloge de pilotage réseau d'éclairage lotissement

    Bonjour

    En résumé, vu que votre charge dépasse 90VA en LEDs, votre montage n'est pas conforme aux prescriptions du fabricant, ce qui sera préjudiciable pour la durée de vie de l'horloge.

    Soit vous ajoutez un contacteur de puissance, soit vous mettez une autre horloge.

    Après, si c'est un électricien qui a fait, c'est lui qui engage sa garantie.
    Dernière modification par Carminas ; 15/07/2024 à 14h26.
    Carminas

  12. #11
    f6bes

    Re : Dimensionnement horloge de pilotage réseau d'éclairage lotissement

    ".....Le circuit d'éclairage est composé de 10 lanternes LED de 38 W chacune avec un facteur de puissance de 0,97....."
    Faut connaitre le COURANT (intensité) qui va traverser les contacts de l'horloge.
    C'est ce courant admissible (contact) qui impose la valeur a ne pas dépasser.... ( avant collage des contacts !)
    A+

  13. #12
    gextor

    Re : Dimensionnement horloge de pilotage réseau d'éclairage lotissement

    Salut ojal2,

    A mon avis, le 90 VA correspond à des leds alimentées en courant continu.

    Pour des leds en courant alternatif, cela correspond plutôt aux downlights, donc 400 VA. L'installation fait 38x10/0,97 = 391 VA, ça passe. L'électricien a respecté les specs.

  14. #13
    ojal2

    Re : Dimensionnement horloge de pilotage réseau d'éclairage lotissement

    Citation Envoyé par gextor Voir le message
    Salut ojal2,

    A mon avis, le 90 VA correspond à des leds alimentées en courant continu.

    Pour des leds en courant alternatif, cela correspond plutôt aux downlights, donc 400 VA. L'installation fait 38x10/0,97 = 391 VA, ça passe. L'électricien a respecté les specs.
    Comment peut-on vérifier ce que vous affirmez et ce que je pense aussi?

  15. #14
    ojal2

    Re : Dimensionnement horloge de pilotage réseau d'éclairage lotissement

    Petite précision, le circuit est protégé avec un disjoncteur B10.

  16. #15
    gextor

    Re : Dimensionnement horloge de pilotage réseau d'éclairage lotissement

    Pour le premier point, il suffit par exemple de consulter des datasheets de relais sur les sites de vendeurs spécialisés pour constater que pour un même appareil, le pouvoir de coupure en courant continu est toujours très inférieur à celui en alternatif.

    Pour le second point, il suffit de rechercher Downlight avec son moteur préféré pour constater que ce sont des luminaires à base de leds alimentées en 230 V AC.

    Quant au disjoncteur B10, la courbe B est généralement utilisée pour des longueurs de circuit importantes. Le seuil de déclenchement de la courbe B se situe entre 3 et 5 ln. Chez soi, on a généralement une courbe C avec un seuil de déclenchement entre 5 et 10 In.

  17. #16
    gextor

    Re : Dimensionnement horloge de pilotage réseau d'éclairage lotissement

    Précision :

    La courbe de déclenchement dont je fais allusion concerne la protection magnétique du disjoncteur magnétothermique.

  18. #17
    ojal2

    Re : Dimensionnement horloge de pilotage réseau d'éclairage lotissement

    J'ai appelé le fabricant des lanternes, la société THORN qui ne sait pas comment comprendre la fiche technique de l'horloge, mais qui me dit qu'il faut quand même considérer les lanternes comme des LED et par sécurité rajouter un relais au circuit.
    J'en ai fait la demande à l'électricien qui pour le moment considère que je lui demande une option supplémentaire alors que je lui explique qu'il ne respecte peut être pas les spec de l'horloge...
    @ suivre...

  19. #18
    f6bes

    Re : Dimensionnement horloge de pilotage réseau d'éclairage lotissement

    Cette horloge posséde DEJA un relais interne alimenté entre phase et neutre.
    A+

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