Portail CAME, fusible qui grille à la fermeture [Résolu]

[Aurel76]

Bonjour,

Je possède un portail CAME, modèle BX-74, ZBX7N depuis 5ans environ. pas de problème particulier, sauf ce matin, en refermant le portail, le fusible de ligne a grillé.
Je l'ai donc changé, et après plusieurs tests, je me suis aperçu que c'est en refermant que le fusible grille. A l'ouverture, aucune problème, à l'arrêt, non plus, mais dès que j'appuis pour refermer, le fusible grille.
En regardant sur le forum, j'ai essayé de :
- Désactiver l'encodeur ( F11 sur off) , cela ne change rien.
- Enlever les accessoires, si je le fais, j'ai une erreur "c3".

Coté tableau électrique, le disjoncteur du portail ne saute pas.
PS : Avant de changer le fusible, je prend bien soins de disjoncter le portail et le remettre après.
PS2 : pas de trace d'animaux dans le boitier du portail, hormis des toiles d'araignée.. le nettoyage n'a rien donné.

Avez-vous une piste pour m'aiguiller ? Merci d'avance

Cordialement,
Aurélien.
-----

[f6exb]

Bonsoir,
C'est quel fusible ?
Un relais qui resterait collé ?

[Aurel76]

Il s'agit du relais de ligne, celui-ci :



Qu'entendez-vous par 'relais collé ' ?

Merci,

[f6exb]

Un relais qui ne bascule plus parce que ses contacts sont soudés.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Jeryko]

Bonsoir,

Bien que ta carte soit un peu différente, la partie qui concerne devrait ressembler à ça ?
Partie qui concerne le fusible en question arrivée 230V.

[titijoy3]

Bonsoir,
C'est quel fusible ?
Un relais qui resterait collé ?

+1, relais hs

si, hors tension, un relais reste sur la position "T" (travail) il est hs,

à tester hors tension avec un ohmmètre bien sur

[Aurel76]

Bonjour et merci pour vos réponses, j'essaie de comprendre, j'ai donc démonté la carte, et voici les photos, je suppose ( désolé d'avance pour les questions bêtes, je ne maitrise pas du tout le sujet), qu'en rouge, il s'agit des 4 Relais de la carte, et c'est là que je bloque, au dos de celle-ci, j'ai 6 points de soudure, comment je peux tester qu'un relais est HS ?

Capture d’écran 2025-02-23 125456.jpg

Capture d’écran 2025-02-23 125702.png

[Jeryko]

Bonjour,

OK,
Voir les 2 relais du bas notamment.
Il suffit de repérer les pistes du CI. Pour mesurer, ne pas utiliser un mètre.
Procéder avec le plus grand soin.

[f6exb]

Bonjour,
Il s'agit de relais G2RL-1-E 12V DC. https://docs.rs-online.com/a06e/0900766b80126dba.pdf
En dernière page tu as le schéma. Hors tension, vérifie à l'ohmmètre qu'entre les plots vu de dessous 3-6 et 2-7 tu as une continuité et pas entre 3-6 et 4-5.
Bien que cela puisse être erroné sans dessouder, mesure la résistance de la bobine entre 1 et 8, en faisant la mesure dans les deux sens car il y a certainement une diode en //. Donne le résultat. D'après la datasheet il faudrait environ 360 ohms.

[titijoy3]

le dessin correspondant

[titijoy3]

sur le circuit:

[Aurel76]

Je viens de terminer mes mesures, mon ohmmetre est un peu vieux, mais voici ce qu'il me donne, sur les 4 relais, chaque plots 1 et 8 et me donne environ une valeur de 320 / 340 ohms.
Ensuite, sur les 4 relais, j'ai le 1 et le 3 ( en partant du haut) qui m'affiche une valeur entre les plots 6 et 2 et rien entre 6 et 4, donc, je suppose que RAS pour ceux là.
Par contre, sur le relais 2, je n'ai rien, que ce soit entre le 3-6 et 2-7 ou 4-5, aucune valeur.
Et sur le dernier, celui le plus en bas, sur la photo, j'ai rien sur 3-6 et 2-7 mais j'ai quelque chose sur 3-6 et 4-5.

Donc cela signifierai que le relais 2 est HS, et que le 4eme est "collé" ?

[titijoy3]

Donc cela signifierai que le relais 2 est HS, et que le 4eme est "collé" ?

au vu des mesures je dirai que c'est exact

[Aurel76]

Merci pour votre aide, prochaine étape, je commande les relais demain pour une pose dès que possible.

[f6exb]

Attention de ne pas arracher les pistes lors du dessoudage.
Change les 4, c'est plus sûr.

[titijoy3]

Attention de ne pas arracher les pistes lors du dessoudage.
Change les 4, c'est plus sûr.

+1

d'autant que c'est du double face.. pompe à dessouder + bonne brasure + flux de dessoudage et patience

[Aurel76]

Bonsoir et merci pour l'aide apporté, j'ai dessouder et mis des relais neuf, c'est repartie, le problème venait bien des relais, merci encore

[groule]

Bonjour à tous. De retour ici pour à nouveau un soucis de portail, heureux de voir qu'il y a toujours des gens serviables pour nous eclairer.
J e rebondis sur ce post (je sais que c'est pas bien et qu'il faut mieux re ouvrir un sujet) mais c'est le meme souci de depart pour moi.
Donc je retrouve mon portail qui fonctionne pas , fusible de ligne hs (explosé pas juste claqué), je le change , je remets l'alimentation,il explose a nouveau avec un flash sur la carte au moment de l'impulsion de demarrage (clignotement de la lampe qui S'effectue). Je debranche la lampe car j'avais deja eu un souci sur un autre moteur avec la platine de la lampe hs), je remets un fusible et la plus rien ,la carte ne s'allume pas.
Le moteur a moins de 3 ans , normalement il est encore sous garantie mais j'aimerai en savoir un peu plus avant d'appeler, j'ai donc suivi ce sujet pour tenter de comprendre, j'essaye de tester les relais avec mon multimetre mais j'avoue que je n'ai pas tous compris sur ou et comment positionner mon testeur sur les bornes.
La carte est identique, les relais sont de marques differentes que les photos au dessus mais je pense que ca change rien.
Je vous mets les miennes .
En vous remerciant par avance.
Bon dimanche.



IMG_2882.jpg
IMG_2883.jpg

[f6exb]

Bonjour,
As-tu essayé sans brancher le moteur ?

[groule]

Bonjour
Non, c'est a dire ?

[Jeryko]

Bonjour,

Tu as eu un problème de court-circuit.
Tu as remplacé le fusible sans tester au préalable "l'état des lieux", ce qui a aggravé la situation.
- lampe remise ? (pas compris)
- "avant d'appeler, " appeler le dépanneur ? (la garantie ne jouera pas ?)
Il faut maintenant rechercher ce qui ne va pas avec toutes les informations déjà fournies sur cette discussion.

Problème de coupure, problème de court-circuit, ...
Sortir le multimètre et le faire "parler".
Pas de baguette magique.

[f6exb]

Bonjour
Non, c'est a dire ?

Tu débranches les fils allant de la carte au moteur. En U, V et W. Tu vois si ça saute encore. Mais comme ta carte ne s'allume plus, il faut voir avec elle. Vérifie les trois fusibles.

[groule]

Bonjour
Oui j'ai remplacé le,fusible , operation assez naturelle quand on trouve un fusible mort.
Pour la lampe je l'ai debranché du bornier apres avoir claqué le 1er fusible que j'ai remplacé.
Quand je dis appeler c'est appeler le site marchand qui me l'a vendue.

Pour les tests au multimetre en ohmmetre j'arrive pas a comprendre ceci dis plus haut:
"vérifie à l'ohmmètre qu'entre les plots vu de dessous 3-6 et 2-7 tu as une continuité et pas entre 3-6 et 4-5"
Ce que j'ai pu verifier c'est que entre les plots 1/8 de chaque relais j'ai une valeur de 360 environ.

Désolé je suis pas tres a l'aise avec les mesures au multimetre.

[groule]

Les 3 fusibles sont ok.

[titijoy3]

Bonjour
Oui j'ai remplacé le,fusible , operation assez naturelle quand on trouve un fusible mort.
Pour la lampe je l'ai debranché du bornier apres avoir claqué le 1er fusible que j'ai remplacé.
Quand je dis appeler c'est appeler le site marchand qui me l'a vendue.

Pour les tests au multimetre en ohmmetre j'arrive pas a comprendre ceci dis plus haut:
"vérifie à l'ohmmètre qu'entre les plots vu de dessous 3-6 et 2-7 tu as une continuité et pas entre 3-6 et 4-5"
Ce que j'ai pu verifier c'est que entre les plots 1/8 de chaque relais j'ai une valeur de 360 environ.

Désolé je suis pas tres a l'aise avec les mesures au multimetre.

il faut tester les relais afin de voir si l'un deux n'est pas resté collé

les plots 3-6; 2-7; 4-5 correspondent aux connexions des contacts internes du relais

je te conseille de te renseigner sur le fonctionnement d'un relais (si ce n'est déjà fait) et dès lors tu comprendra le sens des mesures à effectuer

[groule]

bon voici mes mesures:
Relais 1 en partant du haut:
6-3 : Bip de mesure
6-4 : O.L
6-2 : Bip
2-7 : Bip
4-5: Bip

Relais 2
6-3 : O.L
6-4 : O.L
6-2 : O.L
2-7 : O.L
4-5 : O.L

Relais 3 et 4
6-3 : Bip de mesure
6-4 : O.L
6-2 : Bip
2-7 : Bip
4-5 : Bip
Pas mal de mesures sont 0,00 , je ne sais pas si c'est normal.

Plots 1/8 : 360

[titijoy3]

bon voici mes mesures:
Relais 1 en partant du haut:
6-3 : Bip de mesure
6-4 : O.L
6-2 : Bip
2-7 : Bip
4-5: Bip

Relais 2
6-3 : O.L
6-4 : O.L
6-2 : O.L
2-7 : O.L
4-5 : O.L

Relais 3 et 4
6-3 : Bip de mesure
6-4 : O.L
6-2 : Bip
2-7 : Bip
4-5 : Bip
Pas mal de mesures sont 0,00 , je ne sais pas si c'est normal.

Plots 1/8 : 360

il ne faut pas mesurer dans ce sens là, 2 et 7 sont connectée entre eux de même que 3 et 6 ainsi que 4 et 5

3/6 est le commun, 2/7 le contact repos et 4/5 le contact travail, ça signifie que quand la bobine du relais est alimentée le courant passe entre 3/6 et 4/5
quand la bobine du relais n'est pas alimenté (carte hors tension par exemple) on trouve une continuité (environ zéro Ohms) entre 2/7 et 3/6
ça, c'est le cas normal, avec des relais en bon état

si tu trouves hors tension une continuité entre 3/6 et 4/5 sur un des relais, il est hs (contact collé)

[groule]

Je pense que j'ai pas compris sur quel plot placer mon multimetre pour effectuer les mesures , desolé.
Un ex our mesurer le contact travail je place ma pointe sur le 3 ou le 6 ensuite l'autre pointe sur le 4 ou le 5 ? Ca peut paraitre evident pour beaucoup mais la je patauge.

[titijoy3]

pour mesurer le contact travail je place ma pointe sur le 3 ou le 6 ensuite l'autre pointe sur le 4 ou le 5 ?

c'est exactement ça

[groule]

ahh ok

bon du coup j'ai les memes valeurs pour les relais 1,2 et 3 en partant du haut.
Entre 3/6 et 4/5 : O.L
Entre 3/6 et 2/7 : 0,00 ohms

Pour le relais 2 c'est plus louche:
Entre 3/6 et 4/5 O.L
Entre 3/6 et 2/7 les,valeurs differes selon ou je me place:
entre 3 et 2 : 0,9 ohms
entre 3 et 7 : O.L
entre 6 et 2 : O.L
entre 6 et 7: 3,7 ohms

A noter que le relais 2 semble different des autres (pas la meme marque) je ne sais pas si, ca a de l'importance.