Remplacement condensateur temporairement [Résolu]

[Max1223]

Bonjour à tous,

J'ai mon onduleur MGE800 qui est tombé en panne lorsque je l'ai rebranché après un certain temps d'inactivité..
Après investigation, il se pourrait que ce soit sur un condensateur de filtrage au installé sur L1 ou le neutre. Il s'agit d'un condensateur Vishay 100nf J 400V 379 MKP.
Je souhaiterais tester que ce soit bien ce condo qui est la source de la panne.

Je dispose d'un condo de 100nf 275vac X2 MKT. Pensez-vous que je puisse tester la carte aevec ce condo ?

Cordialement
Merci d'avance
-----

[gienas]

Bonjour Max1223 et tout le groupe

B ... Après investigation, il se pourrait que ce soit sur un condensateur de filtrage au installé sur L1 ou le neutre. Il s'agit d'un condensateur Vishay 100nf J 400V 379 MKP.
Pensez-vous que je puisse tester la carte aevec ce condo. ...

Tu ne précises pas de quel filtrage il s’agit. Probablement un antiparasite.

En principe pas de problème puisqu’il est prévu pour supporter le secteur.

Qu’est-il arrivé au vieux? S’est-il mis en court-circuit? (C’est à dire claqué)

Si c’est bien un antiparasite, il doit pouvoir être supprimé (temporairement): il "ne sert à rien”.

Ce type de problématique n'est pas du ressort de l'électronique comme indiqué dans l'épinglé suivant:

http://forums.futura-sciences.com/el...de-poster.html

qu'il convient de lire avant de poster sa question.

La discussion va donc être déplacée vers le forum le plus adapté.

[Max1223]

Bonjour,

Bon ba j'avais une chance sur deux : électronique ou bricolage, j'ai choisi électronique. Perdu. C'est quand même pas toujours simple de choisir la bonne rubrique.

Pour en revenir au sujet, j'ai dis filtrage, car je pense que c'est un condensateur de filtrage antiparasite. Mais je n'en suis pas sur.
Pour le condensateur actuel, je pense qu'il s'est mis en circuit ouvert, (pas en cour-circuit), car j'ai du 230V avant, mais pas après. C'est justement ce que je voudrais tester.

[antek]

Il serait donc en série ? Curieux si on n'a pas le schéma.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Janpolanton]

Ramplacement condensateur temporairement

Ça pique les yeux!

[bibifikotin]

Bonjour,

Bon ba j'avais une chance sur deux : électronique ou bricolage, j'ai choisi électronique. Perdu. C'est quand même pas toujours simple de choisir la bonne rubrique.

Pour en revenir au sujet, j'ai dis filtrage, car je pense que c'est un condensateur de filtrage antiparasite. Mais je n'en suis pas sur.
Pour le condensateur actuel, je pense qu'il s'est mis en circuit ouvert, (pas en cour-circuit), car j'ai du 230V avant, mais pas après. C'est justement ce que je voudrais tester.

Bonjour Avec une si faible valeur....le 230v risque d'etre fort géné pour passer à travers.
On ne sait avec quel multimétre la mesure a été faite ?

Il serait fort intéressant de VOIR l'emplacement de ce condo (photo).
C'est toujours un apport...supplémentaire..pour aider à comprendre..
Normalement il devrait etre positionné entre Phase et terre ou
entre phase et neutre...parfois c'est les deux si plusieurs condo.
en attente de photos.
Cordialement

[Max1223]

Je n'ai pas de schéma complet. J'ai essayé de reporter ce que je pouvais et connaissais :
IMG_20251124_165046.jpg
DSCN8549.JPG

Alors j'ai 230V entre les points T1 et T2, mais je ne les ai pas entre les points T3 et T4. C'est ce qui me fait dire que le condo en ligne est en circuit ouvert.

[Max1223]

Si vous avez besoin que je précise des choses n'hésitez pas.

[antek]

Alors oui tu peux remplacer le 100 nF par ton modèle. Mais pas le shunter !

Par contre je suis dubitatif concernant les Y2, mais on ne voit pas la suite.

[Max1223]

Ok bon je ne suis pas fou.

Par contre tu me dis de ne pas le shunter, c'est plus qu'un anti parasite ?


Pour les Y2, sur la photo ce sont C21 et C27, il sont à droite de L3 (la double bobine).



Le relais en question est un relais commandé par du 24V. C'est le 230 qui est commuté.

[Bounoume]

ce n'est pas du tout un antiparasite!
ce condensateur de 100 nF constitue une impédance mise en série dans l'alimentation du pont de diodes.... pour limiter le courant fourni au pont à une valeur acceptable....

si tu commettais la faute de le shunter... ça ferait crâmer le pont de diodes et les circuits basse tension qu'il alimente...

[Max1223]

Bon ba ça fonctionne, c'était bien cela.

Je vais voir pour acheter un condo similaire à celui qui y était.

[Piefra]

Bjr,

Pour parfaire la culture https://www.sonelec-musique.com/elec...s_transfo.html

Cdlt

[titijoy3]

Ça pique les yeux!

oui ! si notre cerveau ne corrige pas immédiatement ce qu'on lit ça pique

[titijoy3]

Bjr,

Pour parfaire la culture https://www.sonelec-musique.com/elec...s_transfo.html

Cdlt

vraiment très intéressant ! merci pierfra

ça m'a permis de comprendre pourquoi un bidouillage perso n'avait pas fonctionné..

[gienas]

Bonjour à tous

Bon ba ça fonctionne ... Je vais voir pour acheter un condo similaire à celui qui y était.

Je confirme bien sûr les corrections apportées par les participants. Mais j'ajoute une précision de taille.

Monté où il est, ce condensateur n'est pas de filtrage mais de "liaison", soumis au secteur, et qui n'a pas le droit de claquer sous peine de dégâts irrémédiables. Il doit être de classe X2 comme celui que tu as essayé.

Je suis surpris qu'il ne fasse que 100nF, car il ne laisse passer qu'un faible courant. Ce doit être pour autoriser une fonction ou une signalisation.

Possible aussi qu'il ait été victime de sa "qualité" X2. En cas de surtension, il change sa valeur dans le sens d'une baisse, et, en vieillissant, il ne fournit plus assez de courant au circuit qu'il alimente.

[Max1223]

Bonjour,
@gienas
Ce que je peux constater, c'est que les relais sur mon schéma retranscrit (post #7), le 230V est commuté par des relais 24V. Par ailleurs, tant que les batteries ne sont pas présentes (2x12V en série, donc 24V) l'onduleur ne démarre pas.
Par conséquent, il y a une fonction de sécurité qui est alimenté via le 12V du régulateur LM7812 qui va vérifier s'il y a une tension au niveau des batteries ; ce qui rejoint ce que tu dis.

Concernant le condensateur en question, je pensais acheter ce condensateur que j'ai trouvé sur gotronics et dont les caractéristiques sont proches de l'initial : https://www.gotronic.fr/art-condensa...00-nf-3253.htm
En revanche, il n'est pas indiqué X2 (comme l'initial d'ailleurs).
Je suis un peu perdu.
Autre question, peut-on mettre "mieux" (l'onduleur a probablement pas loin de 15 - 20 ans) ?

[antek]

La classe X2 a des qualités nécessaires, et on en trouve facilement.

https://www.gotronic.fr/art-condensa...-275v-8635.htm

Ou ailleurs.

[bibifikotin]

L e7812 risqu ait sa vie...mais ne le savait pas.
Un X2 est une sécurité pour lui.
Bonne journée

[Max1223]

Bonjour,

Eh bien , condensateur remplacé (X2), tout marche nickel. Merci.