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Besoin d'aide pour une traduction



  1. #1
    Pipokito

    Besoin d'aide pour une traduction

    Voilà le protocol en anglais puis ma traduction.

    Pseudotropine by Electrolytic reduction of tropine.
    1kg of tropine is dissolved with water and 0.4kg of concentrated sulfuric acid on 4000 ccm. One brings this solution into a lead vessel serving as an anode, in which an appropriately arranged cathod is. Best one selects a lead cylinder, the inside provided with slots, and outside the internal cylinder an agitater. the electrolytic reduction is carried out at appox. 0°C with 2.5A\qdm anode surface. Unglazed porous porcelain diaphragms are used. After passage of any quantity of electricity one interupts the current, isolates the formed pseudotropine.
    Sources:Merk 1902

    1. Pseudotropine par reduction électrolytique de la tropine.
    - 1kg de tropine est dissout avec de l’eau distillée.
    - 0.4kg d’acide sulfurique concentré est ajouté par 4000ccm (cm cube / minute)
    - On introduit cette solution dans un recipient en plomb jouant le rôle d’anode (-), dans lequel se trouve une cathode (+) proprement arrangée. Le mieux étant un cylindre en plomb (pas bien compris cette partie)
    - On abaisse la température à 0°C, (et on fixe l’intensité à 2.5A ???) sur la surface de l’anode. (Des diaphragmes de porcelaine poreuse non vitreuse sont utilisés ????)
    - Après passage de toute quantité d'électricité on interront le courant, et on isole la pseudotropine formée (par simple évaporation ? ou bien par filtrage?).


    Merci pour ceux qui arriveront à m'aider.

    -----


  2. #2
    moco

    Re : Besoin d'aide pour une traduction

    Ton texte a été écrit par un scientifique qui manie fort mal la langue anglaise. On a du mal à comprendre. Voici quelques commentaires.
    Tout d'abord, en anglais, 1 ccm est 1 cubic centimeter, et 1 qdm est un décimètre carré (square decimeter) : il faut le faire tu me diras !
    Au début on dissout 1 kg de tropine dans 4 litres de solution contenant 0,4 kg acide sulfurique. C'est donc de l'acide sulfurique à 10%.
    Puis il fait une électrolyse. Mais pourquoi ? La tropine et la pseudotropine sont des isomères. Qu'on utilise un acide pour passer de l'un à l'autre, pourquoi pas ? Mais qu'on cherche à réduire ou oxyde l'un pour aller vers l'autre me paraît difficile à comprendre.
    Ceci dit, les rainures (slots) sur les cylindres sont là pour faciliter l'homogénéisation du milieu pendant l'électrolyse. On met un agitateur. C'est très bien. Mais c'est souvent insuffisant. Il faut en effet éviter au maximum que la région au contact de la surface des électrodes ait des concentrations différentes du reste de la solution. On n'arrive pas toujours à faire une bonne homogénéisation. Les rainures aident à créer des trubulences
    Apparemment il prend une casserole en plomb. Il y suspend un petit cylindre de plomb, qui probablement ne touche pas le fond. Il met un agitateur magnétique au fond. Il effectue l'électrolyse sous une densité de courant de 0.5 A par décimètre carré d'électrode, ce qui correspond à un courant assez fort, mais couramment utilisé.
    De plus il place un diaphragme de porcelaine poreuse pour séparer le compartiment cathode du compartiment anode. Donc l'opération qu'il veut faire ne se passe que dans l'un des compartiments. Mais lequel ?
    Est-ce qu'il ne chercherait pas à oxyder l'alcool secondaire en cétone à l'anode puis à reréduire la cétone en alcool isomère à la cathode ?
    Pour finir, il faut traduire "any quantity" par "une certaine quantity", soius-entendu : assez pour produire un taux de conversion mesurable.
    Mais, à mon sens, avec ce procédé, on doit tendre vers un mélange à peu près moitié des deux isomères.
    Pour séparer la tropine de la pseudo-tropine, le Merck Index indique qu'on le fait par formation d'un sel d'or : Ladenburg, Ber. 35, 1159 (1902). On peut aussi le faire par distillation fractionnée sous vide partiel : Fries et al., Toxisol. Appl. Pharmacol. 2, 574 (1960)

  3. #3
    laurisa

    Re : Besoin d'aide pour une traduction

    Salut,

    je suis pas une pro de l'électroch, mais "ccm" signifie "cubic centimeter" donc pour la concentration, c'est un 1kg de tropine pour 4L d'eau à 10% (en masse) en H2SO4.
    « Celui qui excelle ne discute pas, il maîtrise sa science et se tait. » Lao-Tseu

  4. #4
    Pipokito

    Re : Besoin d'aide pour une traduction

    Merci beaucoup Moco ta traduction est beaucoup plus précise et m'éclaire vraiment quand au bain d'électrolyse à concevoir.
    J'ai d'ailleur réalisé un schéma rapide dites moi ce que vous en penser.
    http://img329.imageshack.us/img329/1...setropntu2.jpg

    Toutefois je ne comprend pas bien le mécanisme qui va amener à fabriquer l'isomère de la tropine, la pseudotropine.

    On a donc un mélange d'acide sulfurique et de tropine

    tropine: C8H15NO en solution acqueuse qui donne C8H14NO- + H3O+

    acide sulfurique: H2SO4 en solution acqueuse qui donne SO42- et H3O+

    A l'anode:
    Comme le courant est élevé formation d'ions peroxydisulfate?
    4SO42- --- 2S2O82- + 4e-

    ou bien le courant n'est pas assez élevé? et
    H2O ---- 4H+ + O2 + 4e-

    Comment réagit C8H14NO-

    A la cathode:

    2H3O+ + 2e- --- H2 + 2H2O

    De plus la formation de H2 à la cathode me semble poser porblème puisqu'à cause du diaphragme il est possible que le gaz ne s'échappe pas bien ce qui peut causer un rique d'explosion (H2 inflammable)
    merci

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