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ex de chimie 1ereS CuCl2



  1. #1
    _saphira_

    ex de chimie 1ereS CuCl2


    ------

    bonjour voilà j'ai un peu de mal avec un exercice en chimie à faire pour la rentrée j'espère que vous pouvez m'aider
    On mélange 750mL de solution de chlorure de cuivre Cu2++ 2Cl- de concentration en soluté apporté c=1,0.10^-3 mol/L et 250 mL de solution de NaCl de concentration en soluté apporté c'=5,0.10^-2 mol/L. Le mélange obtenu est homogène, aucun précipité n'apparait.
    Déterminer les concentrations molaires effectives des ions en solution

    -----
    Dernière modification par benjy_star ; 26/12/2006 à 18h11. Motif: balise tex de trop

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  3. #2
    moco

    Re : ex de chimie 1ereS

    Il te faut calculer le nombre de moles de chaque ion issu de chaque solution (à l'aide de la formule n = cV), faire le total de ces nombres de moles, et diviser par le volume total (1 litre).
    Je te fais le calcul pour le ion chlorure donc Cl-, car c'est le plus difficile. Tu feras les autres sans problèmes.

    Dans 750 mL de CuCl2 10-3 M, il y a
    no = 0.75 10-3 mole de CuCl2
    Mais il y a aussi 1.5 10-3 mole de ion Cl-, puisque chaque molécule de CuCl2 donne 2 ions Cl- en solution.
    Dans 250 mL de NaCl 0.05 M, il y a 0.25·0.05 mol = 1.25 10-2 mol de NaCl. Mais il y a aussi 1.25 10-2 mol de ion Cl-.
    Le total de tous ces ions Cl- est de
    1.25 10-2 + 0.15 10-2 = 1.4 10-2 mol.
    La concentration finale du ion chlorure est donc de 1.4 10-2 mol par litre.

  4. #3
    _saphira_

    Re : ex de chimie 1ereS

    ah ok j'ai compris pour le 1er calcul mais je n'ai pas trop compris le "Mais il y a aussi 1.5 10-3 mole de ion Cl-, puisque chaque molécule de CuCl2 donne 2 ions Cl- en solution."
    Est-ce que vous pouvez m'écrire l'équation de la réaction svp ?

  5. #4
    moco

    Re : ex de chimie 1ereS CuCl2

    Oh la la ! Tu en es là !
    CuCl2 est semblable à une famille formée d'une maman (Cu) qui tient par la main deux enfants (Cl). Si tu considères une centaine de familles semblables, et qu'on te demande combien il y a d'enfants en tout, tu répondras j'espère deux centaines. Non ?
    C'est pareil avec CuCl2, sauf qu'on discute pas au niveau de la centaine, amis de la mole.
    Une mole est une collection de 6 1023 choses, atomes ou molécules par exemple.
    Si tu considères 0.1 mole de CuCl2, et qu'on te demande combien il y a de moles de chlore, tu répondras j'espère que cet échantillon de matière contient 0.2 mole de Chlore.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    Bruno

    Re : ex de chimie 1ereS

    Citation Envoyé par moco Voir le message
    Mais il y a aussi 1.5 10-3 mole de ion Cl-, puisque chaque molécule de CuCl2 donne 2 ions Cl- en solution.
    ...
    Si tu considères 0.1 mole de CuCl2, et qu'on te demande combien il y a de moles de chlore, tu répondras j'espère que cet échantillon de matière contient 0.2 mole de Chlore.
    CuCl2 a une dissociation ionique limitée à l'équilibre qu'il faut prendre en compte !

    Pour rappel son Kps vaut 1,02.10-6

    Cordialement,

  8. #6
    mach3
    Modérateur

    Re : ex de chimie 1ereS CuCl2

    CuCl2 a une dissociation ionique limitée à l'équilibre qu'il faut prendre en compte !

    Pour rappel son Kps vaut 1,02.10-6
    oui mais :

    Le mélange obtenu est homogène, aucun précipité n'apparait.
    dans notre cas, on a une dissociation totale, Si il y avait du CuCl2 non dissocié, il serait sous forme solide, donc il y aurait un précipité

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

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  10. #7
    _saphira_

    Arrow Re : ex de chimie 1ereS CuCl2

    s'il n'y a pas de précipité alors l'équation de la réaction s'écrit:
    Cu2+ +2Cl- + Na+ + Cl- ---> Cu2+ + 3Cl- + Na+ non

  11. #8
    Bruno

    Re : ex de chimie 1ereS CuCl2

    Citation Envoyé par mach3 Voir le message
    dans notre cas, on a une dissociation totale, Si il y avait du CuCl2 non dissocié, il serait sous forme solide, donc il y aurait un précipité

    m@ch3
    Et alors ?

    Même avec un composé peu soluble, il se peut qu'l n'y ait pas précipitation !

    Ce n'est pas parce que l'on ne "voit" pas que tout s'est dissocié..

  12. #9
    mach3
    Modérateur

    Re : ex de chimie 1ereS CuCl2

    Même avec un composé peu soluble, il se peut qu'l n'y ait pas précipitation !

    Ce n'est pas parce que l'on ne "voit" pas que tout s'est dissocié..
    wai sauf que les solides ioniques se dissocient totalement dans l'eau, sinon ils restent à l'état solide (donc précipité)

    de plus l'énoncé de cet exercice est construit de facon à considérer une dissociation totale. Notre ami _saphira_ n'a que 15 ans et il m'étonnerait qu'elle est les produits solubilité dans son programme de chimie.

    s'il n'y a pas de précipité alors l'équation de la réaction s'écrit:
    Cu2+ +2Cl- + Na+ + Cl- ---> Cu2+ + 3Cl- + Na+ non
    non. ce n'est pas une réaction.

    la solution de chlorure de cuivre apporte une certaine quantité d'ions Cu2+ et une certaine quantité d'ions Cl-. Quand tu as une mole de CuCl2, cela fait 1 mole de Cu2+ et deux moles de Cl-. Le nombre de mole de CuCl2 peut etre déduit, car tu as la concentration et le volume de la solution (n=C.V).
    De meme pour la solution de chlorure de sodium, une mole donnera une mole de Na+ et une mole de Cl-, tu as également la concentration et le volume, tu peux donc calculer.
    En mélangeant ces deux solution, tu vas te retrouver avec un nombre de mole de Cu2+, un nombre de mole de Cl- (apporté par les deux solutions, il faudra faire la somme du nombre trouvé dans la premiere solution avec celui trouvé pour la deuxième) et un nombre de mole de Na+. en divisant par le volume du mélange résultant, tu obtiendras les concentrations.

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

  13. #10
    _saphira_

    Re : ex de chimie 1ereS CuCl2

    il faut donc que je calcule les quantités de matières avant de calculer les concentrations molaires ioniques ?

  14. #11
    mach3
    Modérateur

    Re : ex de chimie 1ereS CuCl2

    ben oui, ça peut s'écrire en une ligne quand on va vite et qu'on a bien compris, mais la démarche est bien en deux étapes, c'est du simple bon sens.

    Tu vas avoir pour commencer :

    nCu2+=CCuCl2.VCuCl2

    nCl-=2CCuCl2.VCuCl2+CNaCl.VNaCl

    nNa+=CNaCl.VNaCl

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

  15. #12
    _saphira_

    Re : ex de chimie 1ereS CuCl2

    j'ai trouvé:
    [Cu2+]=1,0.10^-3 mol/L
    [Cl-]=5,2.10^-2 mol/L
    [Na+]=5,0.10^-2 mol/L
    est-ce que c'est bon

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  17. #13
    mach3
    Modérateur

    Re : ex de chimie 1ereS CuCl2

    nan, c pas bon, tu as ajouté directement les concentrations... c'est les nombres de mole qui s'ajoutent.

    Du bon sens, allons! est-ce que tu visualises un peu la situation? tu saurais expliquer par tes propres mots ce qu'est une quantité de matière et ce qu'est une concentration?

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

  18. #14
    moco

    Re : ex de chimie 1ereS CuCl2

    Sais-tu LIRE ?
    Est-ce que cela te ferait mal de simplement lire, je dis bien lire, le calcul que j'ai développé pour toi à 18:00 ?
    J'y ai dit, expliqué, et justifié, que la concentration en ion Cl- est de 1.4 10-2 mol par litre.
    Et toi tu trouves 5.2 10-2 !
    Sais-tu LIRE ?

  19. #15
    pt'it nouveau

    Re : ex de chimie 1ereS CuCl2

    On va essayer au plus simple : je prend une mesure de sirop et 2 mesures d'eau, j'obtient une solution S1; je prend une mesure de S1 et 3 mesure d'eau j'obtient S2 : S2 titre combien en sirop? de manière intuitive 1 volume de sirop pour 11 d'eau, soit 1/12 de sirop. D'après ce que tu as mis, ma solution S2 titre 1/3 en sirop.

  20. #16
    _saphira_

    Re : ex de chimie 1ereS CuCl2

    ah.... j'admets que je suis conne ....
    merci ptit nouveau pour ton histoire de sirop là j'ai bien compris

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