Imines primaires et secondaires

[invitea1b94408]

Bonjour,

je voulais savoir si quelqu'un pouvait me donner la formule générale d'un imine primaire et celle d'un imine secondaire.

Merci d'avance.
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[invitea2369958]

Bonsoir,

http://fr.wikipedia.org/wiki/Groupe_fonctionnel

[invitea1b94408]

justement, j'ai déjà lu ça mais je voudrais confirmation de celà..parce que ça ne coincide pas trop avec des données que j'ai trouvé par ailleurs..

[invitea2369958]

et quelle est ton autre source ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitea1b94408]

c'est wikipédia mais le wikipédia allmenand et anglais. Ils mettent qu'une imine est constitué d'un carbone relié à 2 radicaux R1 et R2 d'une part, et à un atome d'azote par une double liaison d'autre part. L'atome d'azote est lui lié à un radical R3. Mais ils ne donnent pas la différence entre un imine primaire et un secondaire..

[HarleyApril]

allez, on va faire dans le simple, imine primaire et secondaire c'est pas de la bonne nomenclature !
on parle d'aldimine et de cétimine respectivement pour distinguer les imines préparées à partir d'un aldéhyde ou d'une cétone
bien évidement, l'azote ne peut être substitué qu'une seule fois
la non substitution de l'azote (C=NH) correspond à des produits s'hydrolysant très facilement et délicats à préparer (pour info, c'est magnésien sur nitrile et hydrolyse ménagée au méthanol, filtration et amener à sec, purif à peu près impossible)
j'ai regardé le truc de Wikipédia et reste fort sceptique vu la stabilité décrite ci-dessus ... comme quoi on ne peut pas croire tout ce qu'on trouve sur le net

[invitea1b94408]

et donc l'"imine primaire" correspondrait à l'aldimine et l'"imine secondaire" à la cétimine, c'est ça?

Merci.

[HarleyApril]

c'est probablement ça

désolé de ne pas affirmer, mais je viens de regarder dans le Panico (nomenclature récente) et le livre de la société chimique de France de 1965 et ils disent comme expliqué plus haut
donc l'histoire primaire et secondaire est ambiguë, cf Wikiperdlespédia avec cette histoire
j'ai même poussé le vice jusqu'à aller voir le projet de recommandations pour la prochaine édition de nomenclature de l'IUPAC et ils restent à aldimine et cétimine