Bonjour,
une petite question concernant un dosage conductimétrique d'une base faible (NH3) par un acide fort (HCl)
j'obtiens une courbe de dosage en 3 parties et je n'arrive pas à interpréter la 1ère partie (où la pente est négative)
comme on a NH3 + H3O+ = NH4+ + H2O
je vois pas ce qui disparaît pour que la conductivité de la solution diminue...
Si qq'1 a une idée; je suis preneuse !!
t'as une courbe de ce type
3
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!
2 !
!
!
1 !
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c'est normal au début pa de produit formé 1.commence a avoir du produit qui se forme2 plu de réactif 3
excuse moi mais je n'ai pas très bien compris ta réponse..
j'ai bien compris que la partie 2 et 3 représente l'apparition de NH4+ puis H+ mais j'ai toujours pas compris pourquoi la conductivité diminue au départ dans la première partie...
je me doute qu'il doit y avoir un ion qui disparaît (puis que sigma diminue..) mais lequel?????
voila une courbe de dosage
désolé mais y me dit que Pièce jointe spécifié non valide ou supprimé
mais je vois bien à quoi ça ressemble...
tu doses l'ammoniac par l'acide ou l'acide par l'ammoniac?
en dosant l'ammoniac par l'acide j'aurais di que la courbe était en 2 parties
une legère montée par apparition de nh4+ avant équivalence et apres equivalence grosse augmentation car les ions oxonium s'accumulent dans le bécher
base faible par acide fort...
ou bien c qu'au début les h30+ regaissent avec les ho- de l'eau avant d'attaquer les nh3 a ce moment légére baisse au début mais a mon avis si ce que je dis est bon ca doit pas durer longtemps car il y a tres peu d'ions hydroxyde provenant de l'autoprotolyse de l'eau
moi aussi mais mes résultats me donnent une courbe en 3 parties..en dosant l'ammoniac par l'acide j'aurais di que la courbe était en 2 parties
une legère montée par apparition de nh4+ avant équivalence et apres equivalence grosse augmentation car les ions oxonium s'accumulent dans le bécher
Alors est-ce que ça peut être des ions HO- sortis de je ne sais où qui disparaissent ??
Ah oui, tiens, je suis en milieu aqueux.. donc H3O+ + HO- ??
ok.. tu m'as devancé d'une minute
tu peux décrire ta courbe precisement comme tu pe pa la mettre en piece jointe? et cette courbe tu l'as eu dans un bouquin? ou tu l'as faite en TP?
1ère partie : pente <0 sur 2-3 mL
2ème partie : pente >0 sur 5mL environ
3ème partie : pente >0
j'avoue je séche j'ai pas reussi a trouver une courbe théorique sur le net .
va falloir attendre un expert pour avoir une réponse "lumineuse"
moi je vois pas pourquoi l'autoprotolyse serait une réaction prépondérante par rapport a la réaction de dosage
Tu fais un dosage pHmétrique ou bien un dosage par conductimétrie ?
Si la matière grise était rose, on n'aurait plus d'idée noire (Pierre Dac)
merci de lire le titre !!!!
Alors donc d'après ton titre tu doses par conductimétrie :
Tu titres une solution de NH3 par du HCl.
Initialement :
Solution de NH3 donc on est en présence globalement de NH3, H2O et HO- (milieu basique).
1ère réaction :
Je pense queet donc on a une diminution de sigma.
2ème réaction : plus de HO- à consommer :
Sigma augmente.
3ème réaction : Tout le NH3 est consommé, et comme HCl est un acide fort
Sigma augmente mais avec une pente différente.
Si la matière grise était rose, on n'aurait plus d'idée noire (Pierre Dac)
http://www.micrelec.fr/sp/tepeor_demo/ch28/ch28.htm
regarde ce site ca peut t'aider
J'allais proposer la même solution que Thrr.
Ta première pente correspond à une réaction acido basique de HO- avec HCl et donc, une diminution de conductivité.
ok ça marche
merci pour vos réponses !!
comment justifie-t-on rigoureusement que H3O+ + HO- = 2H2O se fasse en premier en gros que c'est la réaction prépondérante par rapport à NH3 + H3O+ = NH4+ + H2O ????
car si on calcule les constantes d"équilibre la premièere à K = 10puissance -14
et la seconde 1/Ka(NH4+ / NH3) = 10puiss 9,2
Non : ta solution de NH3 impose un pH à ta solution qui va être de l'ordre
Tu as donc une concentration en HO- non négligeable au départ et la réaction prépondérante du dosage dans ce cas est bien :
qui elle a un constante de 10^14 ^^
Si la matière grise était rose, on n'aurait plus d'idée noire (Pierre Dac)
