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Acide et Base



  1. #1
    Rammstein43

    Acide et Base


    ------

    Comment au niveau atomique, agit les acides et les bases ?
    Pourquoi le verre est-il inerte chimiquement ?
    J'attends avec impatience vos réponses !
    Merci d'avance !

    -----

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  3. #2
    obi76
    Modérateur*

    Re : Acide et Base

    Le verre réagit à l'acide fluorhydrique
    Pour le reste je laisse le soin aux chimistes de répondre ^^

  4. #3
    Rammstein43

    Re : Acide et Base

    Heu... Pourquoi réagit-il a cet acide et pas aux autres ???

  5. #4
    Ledescat

    Re : Acide et Base

    Citation Envoyé par Rammstein43 Voir le message
    Heu... Pourquoi réagit-il a cet acide et pas aux autres ???
    Un acide, au sens de Brönsted (je m'excuse auprès de feu ce monsieur si j'écorche son nom ), est susceptible de libérer un ou des protons, c'est-à-dire des ions H+.
    Une base, au sens de Brönsted, est susceptible de capter un ou plusieurs protons.
    Une réaction acide/base est donc un échange de protons (H+).
    Cogito ergo sum.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    obi76
    Modérateur*

    Re : Acide et Base

    je laisse les chimistes répondre.
    Tout ce que je peux te dire c'est que le fluorhydrique est extrêmement violent.

  8. #6
    lea.a

    Re : Acide et Base

    Pour moi, il s'agit d'une question de cinétique.

    Ton verre se fait attaquer par les bases et par les acides, mais le mécanisme est différent.

    En ce qui concerne ton acide, F+ se substitue aux Na+ de ton verre, ce qui le déteriore!

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  10. #7
    lea.a

    Re : Acide et Base

    j'ai écrit n'importe quoi, F+ n'exite pas...il s'agissait bien sur de H+ qui s'échangeait avec Na+

  11. #8
    Chalco

    Re : Acide et Base

    Citation Envoyé par Rammstein43 Voir le message
    Heu... Pourquoi réagit-il a cet acide et pas aux autres ???
    Le verre est un silicate de sodium donc un mélange d'oxyde (pour faire simple). Un acide pourrait le dissoudre. Mais ce mélange d'oxyde est très insoluble, et les acides forts courants (chlorhydrique, sulfurique, nitrique) ne sont pas assez forts pour le dissoudre. L'acide fluorhydrique (pourtant acide faible) réussit l'exploit de la dissolution car son anion (F-) forme des complexes très stables avec le Silicium (IV) qui est au cœur de l'anion silicate. Ce sont ces deux possibilités de réactions (acide-base et formation de complexe) qui permettent à cet acide de dissoudre le verre.

  12. #9
    Rammstein43

    Re : Acide et Base

    OK Chalco, donc ca n'a rien a voir avec le PH ???
    C'est juste une histoire de protons ?

  13. #10
    Chalco

    Re : Acide et Base

    Le pH, c'est une mesure de la concentration de protons [pH = -log (concentration de protons)]. Donc, ça a avoir. ça a à voir avec la concentration de protons ET de fluorures. Un acide sans fluorures n'attaque pas le verre et des fluorures sans protons ne l'attaquent pas non plus

  14. #11
    Rammstein43

    Re : Acide et Base

    Ha ok, tous est lié c'est jusqu'en classe de troisième on étudie le Ph d'un acide et d'une base, mais on ne nous le définie pas !
    En tous cas merci.

  15. #12
    persona

    Re : Acide et Base

    ...et le verre réagit aussi avec les bases fortes qui attaquent la silice !

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  17. #13
    Rammstein43

    Re : Acide et Base

    Juste une dernière question, le verre est déterioré par des bases trés concentré mettons de ph 14, et il régit aussi à certains acides eux-aussi trés concentrés, de ph 0.
    Pourquoi si on mélange c'est deux produits (nocifs pour le verre) dans un bocal en verre, rien ne se passera ???

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