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Purification de H3PO4



  1. #1
    Docteur2007

    Purification de H3PO4


    ------

    Salu à tous j'ai aussi un probleme dans ma recherche sur la purification de l'acide phosphorique en eliminant le monoxyde de magnésium dans le procede de fabrication se l'h3po4 par voie humide si quelqu'un a une idée ....aide nous.
    et merci

    -----

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  3. #2
    moco

    Re : purification de h3po4

    Il ne peut pas y avoir du monoxyde de magnésium dans l'acide phosphorique.
    S'il y en avait, il serait aussitôt transformé en phosphate de magnésium.
    De quel procédé de fabrication de H3PO4 parles-tu ?
    En général, on produit H3PO4 par réaction du pentoxyde de phosphore P2O5 avec l'eau. Et on n'introduit pas de magnésium, ni de composé de magnésium.

  4. #3
    Docteur2007

    Re : purification de h3po4

    Citation Envoyé par moco Voir le message
    Il ne peut pas y avoir du monoxyde de magnésium dans l'acide phosphorique.
    S'il y en avait, il serait aussitôt transformé en phosphate de magnésium.
    De quel procédé de fabrication de H3PO4 parles-tu ?
    En général, on produit H3PO4 par réaction du pentoxyde de phosphore P2O5 avec l'eau. Et on n'introduit pas de magnésium, ni de composé de magnésium.
    Je parle de procede de production de H3PO4 par voie humide :le procede consiste à faire réagir le phosphate naturel avec l'acide sulfurique dans des conditions de températures bien précis et de concentration en P2O5 et en H2SO4;mais le phosphate naturel contient des nombreux impuretés qui participent à des nombreuses réactions secondaires Exp:
    *Les matieres organiques qui se trouvent en suspension colloidale (couleur noire)qui nuisibles à la filtration
    *Autres composés telque le Mn0 qui peut etre eliminer par les resines echangeuses des ions ou par les membranes semi permiables....???

  5. #4
    tétrodotoxine

    Re : purification de h3po4

    Citation Envoyé par Docteur2007 Voir le message
    Je parle de procede de production de H3PO4 par voie humide :le procede consiste à faire réagir le phosphate naturel avec l'acide sulfurique dans des conditions de températures bien précis et de concentration en P2O5 et en H2SO4;mais le phosphate naturel contient des nombreux impuretés qui participent à des nombreuses réactions secondaires Exp:
    *Les matieres organiques qui se trouvent en suspension colloidale (couleur noire)qui nuisibles à la filtration
    *Autres composés telque le Mn0 qui peut etre eliminer par les resines echangeuses des ions ou par les membranes semi permiables....???
    Bonsoir,

    Les deux procédés de fabrication de l'acide phosphorique, qui se font à partir de phosphate de calcium naturel (pas vraiment le choix), le premier par attaque à l'acide sulfurique (procédé dit par voie humide) et le second par réduction avec du carbone en présence de silice, ce qui conduit au phosphore blanc qui est oxydé en anhydride phosphorique P4O10 (l'anhydride phosphorique est constitué de molécules P4O10), anhydride phosphorique qui est finalement hydraté en acide phosphorique, ces deux procédés sont tous les deux utilisés industriellement.

    Le second a un coût bien plus élevé que le premier, oblige à manutentionner du phosphore blanc qui est hautement toxique, mais conduit à de l'acide phosphorique et ultérieurement à des phosphates très purs. L'intérêt est que ces phosphates utilisés comme engrais "ne polluent pas" les sols.

    Le premier procédé conduit à de l'acide phosphorique qui contient évidemment une foule d'impuretés: métaux lourds, parfois de l'uranium...

    A supposer que j'ai des idées sur la façon de purifier l'acide phosphorique obtenu par voie humide, je déposerais un brevet plutôt que de vous en faire part...

    Bien à vous.
    Dernière modification par benjy_star ; 02/10/2007 à 09h14. Motif: à la demande de l'auteur

  6. #5
    Docteur2007

    Re : purification de h3po4

    Bonsoir...
    Merci tétrodotoxine ......Est-ce que nous pouvons partager nos connaissances ensemble concernant ce sujet????

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    felicha

    Re : purification de h3po4

    le procédé industriel le plus récent pour fabriquer l'acide phosphorique par voie humide consiste a attaquer le minerai de phosphate , non pas directement avec de l'acide sulfurique qui dissout trop de choses, mais avec de l'acide phosphorique dilué (30%). Il se forme du phosphate monocalcique (Ca(H2PO4)2 soluble dans l'eau. Cette solution est séparée des impuretés solides par décantation.
    Le solution aqueuse dluée de phosphate monocalcique est relativement propre car l'acide phosphorique ne dissout pas tous les autres constituants du minerais.
    La solution diluée et claire de phosphate monocalcique est alors traitée avec de la quantité stoechiométrique d'acide sulfurique ce qui entraine la précipitation du sulfate de calcium CaSO4. et la libération d"'acide ortho phosphorique H3PO4
    l'acide phosphorique dilué est séparé par décantation des sulfates précipités, une partie de lasolution d'acide phosphorique est recyclée à l'attaque du minerai et l'autre partie est envoyée a la concentration.
    Dans certains cas, cette façon d'opérer présente un avantage économique considérable car il est possible de procéder à l'attaque du minerais a proxilmité immédiate du gisement, l'installation de clarifiction et de concentration pouvant être distante de plusieurs kilomètres, le transport des solutions de phoshaate monocalcique et d'acide diluée étant assurée par des pipe. Ce qui réduit considérablement les manutations couteuses de solides.

    Pour fabriquer l'acide phosphorique pur qui sert notamment dans l'industrie des détergeants mais aussi dans l'industrie alimentaire animale et humaine on procède a une extraction liquide/liquide en dissolvant l'acide phosphorique dans un solvant organique spécifique, lui même dilué dans un hydrocarbure huileux ce qui pemet la séparation de deux phases.
    l'acide phosphorique extrait se trouve dans la phase huileuse alors que les impuretés dont l'uranium, les terres rares et d'autres éléments très appréciés se retroUvent dans la phase aqueuse.
    Il existe deux ou trois solvants organiques de l'acide orthophosphorique par exemple l'alcool isobutylique.
    Le solvant et son diluant sont ensuite séparés de l'acide par distillation.
    l'acide fabriqué par ce procédé est chimiquement pur.
    Le cout relativement élevé de cette méthode est largement amorti par la production des sous produits .
    Bien sur, tous les minerais ne présentent pas le même intéret.

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  10. #7
    Docteur2007

    Re : purification de h3po4

    Citation Envoyé par felicha Voir le message
    le procédé industriel le plus récent pour fabriquer l'acide phosphorique par voie humide consiste a attaquer le minerai de phosphate , non pas directement avec de l'acide sulfurique qui dissout trop de choses, mais avec de l'acide phosphorique dilué (30%). Il se forme du phosphate monocalcique (Ca(H2PO4)2 soluble dans l'eau. Cette solution est séparée des impuretés solides par décantation.
    Le solution aqueuse dluée de phosphate monocalcique est relativement propre car l'acide phosphorique ne dissout pas tous les autres constituants du minerais.
    La solution diluée et claire de phosphate monocalcique est alors traitée avec de la quantité stoechiométrique d'acide sulfurique ce qui entraine la précipitation du sulfate de calcium CaSO4. et la libération d"'acide ortho phosphorique H3PO4
    l'acide phosphorique dilué est séparé par décantation des sulfates précipités, une partie de lasolution d'acide phosphorique est recyclée à l'attaque du minerai et l'autre partie est envoyée a la concentration.
    Dans certains cas, cette façon d'opérer présente un avantage économique considérable car il est possible de procéder à l'attaque du minerais a proxilmité immédiate du gisement, l'installation de clarifiction et de concentration pouvant être distante de plusieurs kilomètres, le transport des solutions de phoshaate monocalcique et d'acide diluée étant assurée par des pipe. Ce qui réduit considérablement les manutations couteuses de solides.

    Pour fabriquer l'acide phosphorique pur qui sert notamment dans l'industrie des détergeants mais aussi dans l'industrie alimentaire animale et humaine on procède a une extraction liquide/liquide en dissolvant l'acide phosphorique dans un solvant organique spécifique, lui même dilué dans un hydrocarbure huileux ce qui pemet la séparation de deux phases.
    l'acide phosphorique extrait se trouve dans la phase huileuse alors que les impuretés dont l'uranium, les terres rares et d'autres éléments très appréciés se retroUvent dans la phase aqueuse.
    Il existe deux ou trois solvants organiques de l'acide orthophosphorique par exemple l'alcool isobutylique.
    Le solvant et son diluant sont ensuite séparés de l'acide par distillation.
    l'acide fabriqué par ce procédé est chimiquement pur.
    Le cout relativement élevé de cette méthode est largement amorti par la production des sous produits .
    Bien sur, tous les minerais ne présentent pas le même intéret.
    Bonsoir à tous....
    Merci flicha pour votre idée ...Est-ce que vous avez une explication concernant l'élimination de Mgo de l'acide phosphorique industriel(purification)
    Est-ce que l'utilisation des résines échangeuse des ions était efficaces ou non??

  11. #8
    Docteur2007

    Re : purification de h3po4

    Salu à tous...
    Je décide de travailler sur les résines échangeuses des ions pour purifier l'H3PO4 et éliminer le Mgo; Que pensez-vous de cette solution?

  12. #9
    felicha

    Re : purification de h3po4

    salut,
    si l'acide contient du magnesium, il doit contenir pas mal d'autres sels.
    Quelle est son origine?
    en quoi la présence de phosphate de magnesium serait elle génante?

    En ce qui concerne les résines , elle ne peuvent travailler qu'en milieu tres dilué et je n'en connais pas qui résistent a un acide tant soit peu concentré.
    il est possible que je me trompe, les techniques évoluent vite et mon experience est deja ancienne.

  13. #10
    Docteur2007

    Re : purification de h3po4

    Oui …c'est vrai que vous avez dit concernant la résistance des résines puisque cette méthode est jusqu'à maintenant efficace que pour l'adoucissement de l'eau (élimination de calcium+ magnésium (calcaire))
    Est ce que vous pouvez citer quelque méthode efficace de purification de l'acide phosphorique en général

  14. #11
    felicha

    Re : purification de h3po4

    la seule qui soit vraiment efficace est celle par exytraction liquide liquide. Elle est pr

  15. #12
    felicha

    Re : purification de h3po4

    mon texte est parti avant que je ne l'ai achevé.
    je recommence donc a zero.
    La préparation de phosphore pur par voie thermique, par réduction au four électrique des minerais phosphatés a connu un fort développement pendant la guerre car les bombes au phosphore avaient du succes.
    Aujourd'hui, en raison de son coût élevée a cause de la consommation d'énergie, ce procédé n'est plus utilisé que pour la fabrication industrielle de phosphore pur. Cet élément a des usages relativement limités.
    Les gros tonnages d'acide phosphorique sont produits par voie humide, en attaquant les minerais ou les os provenant de abattoirs a l'aide d'un acide.
    essentiellement de l'acide sulfurique, mais il existe des procédés avec de l'acide chlorhydrique et de l'acide nitrique qui permettent de préparer des fertilisants ou des sels phosphatés.
    L'acide phosporique pur est, a ma connaissance, exclusivement préparé par extraction liquide liquide. Le H3PO4 est en effet soluble dans certains solvants organiques.
    Il peut donc etre séparés de tous les autres sels par séparation de deux phases.
    Pour améliorer les rendements , il y a une quionzaine d'années, on a adopté la méthode d'attaque en deux temps dont je parle plus haut et qui permet déja une bonne élimination des impuretés apportées par les minerais.
    Les tonnages de P2O5 consommés dans le monde sont considérables un pays comme la France consomme plus de 2 millions de tonnes estimées en P2O5 par an. 90 à 95% de ce tonnage est destiné a la production de fertilisants. les 10 à 5% qui restent servent a préparer de l'acide pur.
    L'industrie est jalouse de ses techniques et c'est un domaine où il existe des secrets de fabrication soigneusement protégés.
    La recherche d'éléments de grande valeur , comme l'uranium, le cesium et quelques autres pousse au développement des procédés par extraction.Les éléments rares se retrouvant dans la phase aqueuse.
    Un tonnage important d'oxyde d'uranium (yellow cake) est ainsi mis sur le marché. mais la aussi il est difficile de connaitre les astuces techniques et les tonnages produits.
    Il y a une revue technique interessante a consulter qui est "phosphorus" ou on peut trouver pas mal de renseignements en particulier les statistiques.
    on peut également trouver des renseignements dans "British sulfur"

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  17. #13
    Docteur2007

    Re : purification de h3po4

    Bonsoir...
    Est-ce vous pouvez me donner quelques exemples sur ces solvants organiques utilisées dans l'extraction liquide-liquide pour la purification de l'acide phosphorique...

  18. #14
    felicha

    Re : purification de h3po4

    alcool isobutylique dilué dans du fuel.
    la fonction alcool semble jouer un rôle.
    ce type de solvants est jalousement gardé secret par les industriels.
    mais il y en a d'autres que je ne connais pas.
    Colonnes d'extractions liquide liquide a plateaux ou série de séparateurs décanteurs.
    ce n'était pas ma spécialité, mais il doit y avoir des spécialistes sur le net maintenant a la retraite. car ce type de procédé est en service depuis au moins trente ans, un peu partout.

  19. #15
    Docteur2007

    Re : purification de h3po4

    Merci felicha...merci beaucoup...

  20. #16
    Docteur2007

    Re : purification de h3po4

    Est ce qu'il y'a une autre idée concernant ce sujet

  21. #17
    pcam2015

    Re : Purification de H3PO4

    Salu à tous j'ai probleme dans ma recherche sur la désulfatation de l'acide phosphorique en réduction de la teneure en sulfate libre dans le procede de fabrication se l'h3po4 par voie humide si quelqu'un a une idée ....aide nous.
    et merci ...

  22. #18
    moco

    Re : Purification de H3PO4

    Prière de ne pas ressusciter une discussion éteinte depuis plusieurs années. Plus personne ne s'y intéresse. Lance une nouvelle discussion !

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