Molécule POCl3
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Molécule POCl3



  1. #1
    invite58d2d622

    Molécule POCl3


    ------

    Bonjour,
    La correction d'un exo me donne pour POCl3 les points suivants :
    Nombre de liaisons sigma : 4
    Nmbre de liaison pi : 1
    Nombre de doublets 11

    De mon coté, je trouve :
    Nombre de liaisons sigma : 4
    Nmbre de liaison pi : 0
    Nombre de doublets 12

    Voici mon raisonnement :
    couche valence de P : 3s(2) 3p(3) soit 3 électrons impairs et 1 doublet d'éléctrons

    couche valence de Cl : 3s(2) 3p(5) soit un électron impair et 3 doublets d'éléctrons

    couche de valence de O : 2s(2) 2p(4) soit 2 doublets d'électrons et 2 éléctrons impairs.

    Si P est central, alors il peut se lier à 3 atomes en locurence les atomes Cl. En redistribuant les éléctrons de O j'obtiens 3 doublets et une case vide. Dés lors se crée une liaison de coordinance entre Cl (qui céde son doublet) et O.
    En final je me trouve avec la distribution suuvante
    Nombre de liaisons sigma : 4
    Nombre de liaison pi : 0
    Nombre de doublets 12
    et non celle proposée par le bouquin .
    Qui a raison ?
    Merci,

    -----

  2. #2
    invite42d02bd0

    Re : Molécule POCl3

    C'est : Cl3-P=O

    il y a donc bien 4 sigma et une pi, P fait 5 liaisons

  3. #3
    invite58d2d622

    Re : Molécule POCl3

    Est-ce l'effet mésomere qui cré la liaison pi en second lieu ?
    Merci,

  4. #4
    moco

    Re : Molécule POCl3

    Je recopie ton raisonnement entre traitillés, au point où il cloche :
    --------
    Si P est central, alors il peut se lier à 3 atomes en locurence les atomes Cl. En redistribuant les éléctrons de O j'obtiens 3 doublets et une case vide. Dès lors se crée une liaison de coordinance entre Cl (qui céde son doublet) et O.
    ---------
    C'est vrai que P se lie à 3 Cl d'abord.
    Mais il ne faut pas redistribuer les électrons de O. Laisse les deux électrons de O en place, et les deux derniers électrons de P également. Avecces 4 électrons tu fais deux liaisons P-O, une sigma et une pi.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite58d2d622

    Re : Molécule POCl3

    Citation Envoyé par moco
    Je recopie ton raisonnement entre traitillés, au point où il cloche :
    C'est vrai que P se lie à 3 Cl d'abord.
    Mais il ne faut pas redistribuer les électrons de O. Laisse les deux électrons de O en place, et les deux derniers électrons de P également. Avecces 4 électrons tu fais deux liaisons P-O, une sigma et une pi.
    Si les 3 Cl se lient à P alors, la sous couche 3P de P se sature. Il me reste alors 2 électrons en 3s² pour P, et la je ne vois pas comment peut s'établir une liaison. En effet pour établir une liason avec les électons impairs de O, il faut qu'en face j'ai aussi des éléctrons impairs c'est du moins ce que je pensais.

  7. #6
    moco

    Re : Molécule POCl3

    Il faut faire une hybridisation sp3d en incluant une orbitale d du phosphore. On peut le faire puisque P est sur la 3ème ligne. Cela ne serait pas faisable avec l'azote N.

  8. #7
    invite58d2d622

    Re : Molécule POCl3

    C'est parfaitement clair.
    Merci,

  9. #8
    invite8418f527

    Re : Molécule POCl3

    Je ressort cette discution mais serais t'il possible de montrer l'hybridation par un schéma (en niveau d'énergie et ac les électrons ) car je ne comprend pas bien.
    merci

  10. #9
    invite8418f527

    Re : Molécule POCl3

    personne n'a d'idée ?

  11. #10
    invite2ba1099b

    Re : Molécule POCl3

    c'est un phénomène d'hypervalence lié à l'occupation des orbitales d vides du phosphore par l'électron de chlore.
    on retrouve ça dans beaucoup d'éléments de la 3ème periode.
    avec le phosphore tu connais aussi la même chose avec le phosphate (PO4)3-.
    la formule de lewis trouve sa limite dans ce cas et la theorie VSEPR la remplace

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