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Question sur les tampons



  1. #1
    Samu003

    Question sur les tampons


    ------

    Bonjour, j'Ai une question pour vous ( et je vous remercie d'avance...)

    Voici mon problème

    On me demande de calculer la composition originale du tampon (tampon phosphate ) théorique. Sachant que sa concentration total est 0,1M et son pH = 7,0

    Donc j'ai fait ce calcul :
    pH = pKa + log ([Sel])/([Acide])
    7,0 = 6,86 + log ([Sel])/([Acide])
    0,14 = log ([Sel])/([Acide])
    10^0,14 ~ 1,4 = ([Sel])/([Acide])


    Ce qui me bloque c'est l'acide et la base congué de ce tampon phosphate, je crois que j'ai une faute :
    [acide] = [H3PO4] = 0,0588 M = 0,06 M
    [sel] = [H2PO4-] = 0,042 M = 0,04M

    Le tampon phosphate est du KH2PO4

    Merci encore !!!!

    -----

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  3. #2
    léo2

    Re : Question sur les tampons

    salut,

    j'ai déjà préparer des tampons phosphate (moi c'était ph 7,4), j'utilisais le couple NaH2PO4 et Na2HPO4. Peut etre que tu devrait considérer le meme couple pour toi (avec K à la place de Na si tu veux mais ça ne doit pas changer grand chose).

  4. #3
    Samu003

    Re : Question sur les tampons

    et c'est quoi l'acide et la base conjugué si on prend ton exemple de Na

  5. #4
    tétrodotoxine

    Re : Question sur les tampons

    Citation Envoyé par Samu003 Voir le message
    et c'est quoi l'acide et la base conjugué si on prend ton exemple de Na
    Bonjour,

    La formule que tu utilises pour relier pH, pKa et rapport des concentrations en base et acide conjugué s'applique.

    Seulement c'est ici le couple H2PO4-/(HPO4)2- qui détermine le pH (Na+ ou K+ sont des ions ici indifférents). Pourquoi? Parce que le pH de ce couple, 6,86, est voisin du pH de la solution tampon. Tu n'as donc qu'à remplacer ton [sel] par [(HPO4)2-] et ton [acide] par [H2PO4-]. H3PO4 n'intervient pas ici.

    Je n'ai pas refait les applications numériques, cependant tu trouves [H2PO4-]>[(HPO4)2-] ce qui implique pH<pKa=6,86 et il a donc erreur. Peut-être as-tu simplement interverti les deux concentrations.

    On te dit qu'on a utilisé KH2PO4 pour faire ce tampon. On y a ajouté une base forte pour ajuster le pH à 7, probablement NaOH (moins chère) mais peut-être aussi KOH. Comme tu n'en sais rien, tu n'es pas en mesure de donner plus de précision sur la composition de la solution. Si toutefois tu suppose pour simplifier que le pH a été ajusté avec KOH, il ne te reste plus qu'à traduire en équation la neutralité électrique de la solution, sachant que [H3O+] et [OH-] sont ici négligeables:

    [K+]=[H2PO4-]+2[(HPO4)2-]

    Pour information, le pKa du couple H3PO4/H2PO4- est 2,12 à 25°C (un pKa dépend de la température). Ce couple n'est pas utilisé pour faire des solutions tampon, sans doute parce qu'on n'a jamais besoin de tampons ayant un pH aussi bas (le pH du tampon est toujours voisin du pKa du couple sur lequel il est basé).

    Bonne continuation.

    P.S.: attention aux chiffres significatifs...

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    Samu003

    Re : Question sur les tampons

    Merci beaucoup pour ton message très détaillé

  8. #6
    Samu003

    Re : Question sur les tampons

    Encore une petite question

    ON me demande de trouver la Capacité tampon de ce même tampon phosphate THÉORIQUE. On me le demande pour un acide et pour une base (pH = 6,0 et 8,0)

    Ct = (volume de HCL pour 1 unité de pH x 0,1éq-g/L (puisque HCl0,1M) / Volume total de HCl (10,0mL)

    Comment je fais pour calculer le volume de base qui fait varier de 1 unité

    Est-ce que sa aurait rapport avec la composition du tampon que j'ai trouvé a pH =6,0 :
    [Acide] = [HPO42-] = 0,0878 M ~ 0,09 M
    [Sel] = [H2PO4-] = 0,01213 M ~ 0,01M

    Donc je prendrais mon 0,0878 M et ... ?

    -------------------------------------------------

    Et une petite dernière
    Comme calculé le pH d'une dilution d'un tampon phosphate.
    Je sais que ''théoriquement'' le pH devrait être identique, mais comment le prouver??? et les résultat que j'ai eu :
    1:1 7,29
    1:10 7,31
    1:100 7,48

    Merci encore

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  10. #7
    Samu003

    Re : Question sur les tampons

    Personne a une idée

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