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Aide tp de chimie



  1. #1
    lolottrevese

    Aide tp de chimie


    ------

    bonjour
    énoncé
    on dispose de trois solutions a, b, c de même concentration molaire en soluté apporté, 0,100mol.l-1. a est une solution de chlorure de sodium, b une solution de sulfate de sodium et c une solution de chlorure de zinc

    1.écrire les équations de dissolution dans l'eau qui ont lieu lors de la préparation de chacune de ces solutions.

    NaCl(s) -----Na+(aq)+Cl-(aq)
    Na2So4 (s)----So4²-(aq)+2Na+(aq)
    ZnCl2(s)-----2Cl-(aq)+Zn2+(aq)

    2.on mélange un volume Va=100ml de solution a, un volume Vb=50ml de solution b et un volume Vc=50ml de solution c. Aucune transformation chimique ne se produit.
    a.quelles sont les espèces chimiques présentes dans la solution S obtenue ?
    b déterminer leurs concentrations effectives.

    pouvez vous m'aider pour le 2 svp

    -----

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  3. #2
    PaulHuxe

    Re : aide tp de chimie

    Raisonne en nombre de moles. Combien de moles de chaque constituant as-tu dans caque portion ajoutée ? Fais le total, constituant par constituant. Et divise par le volume total pour avoir les concentrations

  4. #3
    BuG_8u9

    Re : aide tp de chimie

    attention au piège : pour le calcul des concentrations , n'oublie pas de diviser par le volume total .

  5. #4
    lolottrevese

    Re : aide tp de chimie

    pour trouver n on utilise n=c/v ? mais on connais pas c ?

  6. #5
    lolottrevese

    Re : aide tp de chimie

    donc j'ai essayé avec n=N/Na
    sachant que pour la 2a j'ai mis
    3na+ + 3cl- + so4²- + zn²+

    alor pour na+=1.62 mol*3
    cl-=2.58*3
    so4²-=5.48
    zn²+=4.52
    le total fait 22.6
    donc on a c=n/v=22.6/200*10^-3=4.52mol.l-1

    pouvez vous me corriger

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    moco

    Re : aide tp de chimie

    Je me demande quels étranges calculs tu as bien pu faire. Parce qu'enfin, faire plus simple me paraît difficile.
    Il faut compter le nombre de mole de tous tes ions.
    Tu disposes de
    - 100 mL de NaCl 0.1 M, donc 0.01 mol Na+, et 0.01 mol Cl-
    - 50 mL Na2SO4 0.1 M, donc 0.005 mol SO42- et le double donc 0.01 mol Na+
    - 50 ml ZnCl2 0.1 M, donc 0.005 mol Zn2+, et le double donc 0.01 mol Cl-.

    Au total, le nombre de moles est de :
    - Pour Na+ : 0.01 mol + 0.01 mol = 0.02 mol
    - pour Cl- : 0.01 mol + 0.01 mol = 0.02 mol
    - pour SO42- : 0.005 mol
    - pour Zn2+ : 0.005 mol

    La concentration de ces ions dans la solution finale s'obtient en divisant ces nombres de m oles par le volume total, qui est de 200 mL, donc 0.2 L. Cela donne :
    [Na+] = 0.02 mol/0.2 L = 0.1 M
    [Cl-] = pareil
    [Zn2+] = 0.005 mol/0.2 L = 0.025 M
    [SO42-] = pareil.

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  10. #7
    lolottrevese

    Re : aide tp de chimie

    mais par quel calcul avez vous trouvé ça ?

  11. #8
    moco

    Re : aide tp de chimie

    On ne peut pas faire mieux. Je t'ai détaillé tous les calculs !

  12. #9
    lolottrevese

    Re : aide tp de chimie

    mais pourquoi 0.1 M car moi je trouve
    M(na)+M(cl) =23.0+35.5
    et quel est le rapport entre les moles le volume et la masse molaire ?

  13. #10
    moco

    Re : aide tp de chimie

    La solution est 0.100 M. C'est dans la donnée ! Il y a même les deux zéros après le chiffre 1 pour faire bonne impression.
    Quand tu additionnes la somme des masses atomiques de Na et Cl, tu obtiens la masse molaire de NaCL C'est très intéressant, mais cela ne sert à rien pour ton problème.
    Ton problème ne parle jamais de masse en grammes, mais seulement de moles !

  14. #11
    lolottrevese

    Re : aide tp de chimie

    mais 0.100 mol.l-1 et pas M c'est la concentration de base de l'exo 1 pas celle de l'exo 2

  15. #12
    moco

    Re : aide tp de chimie

    Est-ce que tu sais lire ?
    L'exercice 2 utilise les solutions a, b et c définies pour l'exercice 1. Ce sont les mêmes solutions.
    L'abréviation M se lire "molaire" et se définit par "mole par litre". Une solution 0.1 molaire s'écrit "0.1 M" et veut dire qu'un litre de cette solution contient 0.1 mole de soluté par llitre de solution.

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  17. #13
    lolottrevese

    Re : Aide tp de chimie

    mais comment expliquer vous qu'on nous demande la concentration molaire alor que vous vous prenez la 1ere a se moment la la question sert a rien

  18. #14
    bobsodium

    Re : Aide tp de chimie

    On te demande les concentrations dans le mélange, pas les concentrations initiales de chaque solution.
    moco a répondu très clairement à l'exercice, je ne vois pas ce qui te bloque.

  19. #15
    lolottrevese

    Re : Aide tp de chimie

    une derniere question après pour cl et na vous faite *2 alors que moi j'avais trouvé 3cl et 3na ???

  20. #16
    bobsodium

    Re : Aide tp de chimie

    tu ne peux pas raisonner comme ça, tes concentrations de chacune des solutions ne sont pas les mêmes, bien que ce soient les mêmes ions.
    tu ne peux pas dire 1 Na+ qui vient de NaCl et 2 Na+ de Na2SO4 car les volumes ajoutés ne sont pas les mêmes.
    Essaye de comprendre le raisonnement de moco, c'est le plus juste et le plus simple

  21. #17
    lolottrevese

    Re : Aide tp de chimie

    donc pour la question 2a j'ai faux

  22. #18
    bobsodium

    Re : Aide tp de chimie

    dans la question 2a on te demande de lister les espèces du mélange, il suffit de dire les ions que tu as mélangé. Le calcul ne vient qu'au b.

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  24. #19
    lolottrevese

    Re : Aide tp de chimie

    donc c'est bon ?

  25. #20
    bobsodium

    Re : aide tp de chimie

    Citation Envoyé par lolottrevese Voir le message
    sachant que pour la 2a j'ai mis
    3na+ + 3cl- + so4²- + zn²+
    non, as tu compté tes ions????
    tu n'as pas 3 ions Na+ dans ta solution, ni 3 Cl-, cela n'a pas de sens

    Après mélange, les ions présents en solution sont: Na+, Cl-, Zn²+ et SO4²-.

  26. #21
    lolottrevese

    Re : Aide tp de chimie

    j'ai parlé avec des amis et eux ont trouvé ça
    [Na+] = 3C = 3x0.100 mol.L-1
    [Zn+] = C = 0.100 mol.L-1
    [Cl-] = 2C = 2x0.100 mol.L-1
    [SO4 2-] = C = 0.100 mol.L-1

    qui a résond je suis un peu perdu là

  27. #22
    K.U.

    Re : Aide tp de chimie

    Bonsoir!
    J'ai regardé ton énoncé et la résolution que moco a fait pour l'exercice, il n'y a aucun problème dans sa résolution, les calculs sont justes et il a vraiment bien detaillé tout l'exercice!
    Je ne sais pas d'où sortent tes 3C pour Na et les autres concentrations mais essayes de comprendre la résolution de l'exercice qui t'a été apporté par moco, c'est toujours comme ca qu'il faut faire.

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