Aide tp de chimie

[lolottrevese]

bonjour
énoncé
on dispose de trois solutions a, b, c de même concentration molaire en soluté apporté, 0,100mol.l-1. a est une solution de chlorure de sodium, b une solution de sulfate de sodium et c une solution de chlorure de zinc

1.écrire les équations de dissolution dans l'eau qui ont lieu lors de la préparation de chacune de ces solutions.

NaCl(s) -----Na+(aq)+Cl-(aq)
Na2So4 (s)----So4²-(aq)+2Na+(aq)
ZnCl2(s)-----2Cl-(aq)+Zn2+(aq)

2.on mélange un volume Va=100ml de solution a, un volume Vb=50ml de solution b et un volume Vc=50ml de solution c. Aucune transformation chimique ne se produit.
a.quelles sont les espèces chimiques présentes dans la solution S obtenue ?
b déterminer leurs concentrations effectives.

pouvez vous m'aider pour le 2 svp
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[PaulHuxe]

Raisonne en nombre de moles. Combien de moles de chaque constituant as-tu dans caque portion ajoutée ? Fais le total, constituant par constituant. Et divise par le volume total pour avoir les concentrations

[invite4e956e38]

attention au piège : pour le calcul des concentrations , n'oublie pas de diviser par le volume total .

[lolottrevese]

pour trouver n on utilise n=c/v ? mais on connais pas c ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[lolottrevese]

donc j'ai essayé avec n=N/Na
sachant que pour la 2a j'ai mis
3na+ + 3cl- + so4²- + zn²+

alor pour na+=1.62 mol*3
cl-=2.58*3
so4²-=5.48
zn²+=4.52
le total fait 22.6
donc on a c=n/v=22.6/200*10^-3=4.52mol.l-1

pouvez vous me corriger

[moco]

Je me demande quels étranges calculs tu as bien pu faire. Parce qu'enfin, faire plus simple me paraît difficile.
Il faut compter le nombre de mole de tous tes ions.
Tu disposes de
- 100 mL de NaCl 0.1 M, donc 0.01 mol Na⁺, et 0.01 mol Cl^-
- 50 mL Na₂SO₄ 0.1 M, donc 0.005 mol SO₄^2- et le double donc 0.01 mol Na⁺
- 50 ml ZnCl₂ 0.1 M, donc 0.005 mol Zn²⁺, et le double donc 0.01 mol Cl^-.

Au total, le nombre de moles est de :
- Pour Na⁺ : 0.01 mol + 0.01 mol = 0.02 mol
- pour Cl^- : 0.01 mol + 0.01 mol = 0.02 mol
- pour SO₄^2- : 0.005 mol
- pour Zn²⁺ : 0.005 mol

La concentration de ces ions dans la solution finale s'obtient en divisant ces nombres de m oles par le volume total, qui est de 200 mL, donc 0.2 L. Cela donne :
[Na⁺] = 0.02 mol/0.2 L = 0.1 M
[Cl^-] = pareil
[Zn²⁺] = 0.005 mol/0.2 L = 0.025 M
[SO₄^2-] = pareil.

[lolottrevese]

mais par quel calcul avez vous trouvé ça ?

[moco]

On ne peut pas faire mieux. Je t'ai détaillé tous les calculs !

[lolottrevese]

mais pourquoi 0.1 M car moi je trouve
M(na)+M(cl) =23.0+35.5
et quel est le rapport entre les moles le volume et la masse molaire ?

[moco]

La solution est 0.100 M. C'est dans la donnée ! Il y a même les deux zéros après le chiffre 1 pour faire bonne impression.
Quand tu additionnes la somme des masses atomiques de Na et Cl, tu obtiens la masse molaire de NaCL C'est très intéressant, mais cela ne sert à rien pour ton problème.
Ton problème ne parle jamais de masse en grammes, mais seulement de moles !

[lolottrevese]

mais 0.100 mol.l-1 et pas M c'est la concentration de base de l'exo 1 pas celle de l'exo 2

[moco]

Est-ce que tu sais lire ?
L'exercice 2 utilise les solutions a, b et c définies pour l'exercice 1. Ce sont les mêmes solutions.
L'abréviation M se lire "molaire" et se définit par "mole par litre". Une solution 0.1 molaire s'écrit "0.1 M" et veut dire qu'un litre de cette solution contient 0.1 mole de soluté par llitre de solution.

[lolottrevese]

mais comment expliquer vous qu'on nous demande la concentration molaire alor que vous vous prenez la 1ere a se moment la la question sert a rien

[invite25e3200f]

On te demande les concentrations dans le mélange, pas les concentrations initiales de chaque solution.
moco a répondu très clairement à l'exercice, je ne vois pas ce qui te bloque.

[lolottrevese]

une derniere question après pour cl et na vous faite *2 alors que moi j'avais trouvé 3cl et 3na ???

[invite25e3200f]

tu ne peux pas raisonner comme ça, tes concentrations de chacune des solutions ne sont pas les mêmes, bien que ce soient les mêmes ions.
tu ne peux pas dire 1 Na+ qui vient de NaCl et 2 Na+ de Na2SO4 car les volumes ajoutés ne sont pas les mêmes.
Essaye de comprendre le raisonnement de moco, c'est le plus juste et le plus simple

[lolottrevese]

donc pour la question 2a j'ai faux

[invite25e3200f]

dans la question 2a on te demande de lister les espèces du mélange, il suffit de dire les ions que tu as mélangé. Le calcul ne vient qu'au b.

[lolottrevese]

donc c'est bon ?

[invite25e3200f]

sachant que pour la 2a j'ai mis
3na+ + 3cl- + so4²- + zn²+

non, as tu compté tes ions????
tu n'as pas 3 ions Na+ dans ta solution, ni 3 Cl-, cela n'a pas de sens

Après mélange, les ions présents en solution sont: Na+, Cl-, Zn²+ et SO4²-.

[lolottrevese]

j'ai parlé avec des amis et eux ont trouvé ça
[Na+] = 3C = 3x0.100 mol.L-1
[Zn+] = C = 0.100 mol.L-1
[Cl-] = 2C = 2x0.100 mol.L-1
[SO4 2-] = C = 0.100 mol.L-1

qui a résond je suis un peu perdu là

[invite59cc5052]

Bonsoir!
J'ai regardé ton énoncé et la résolution que moco a fait pour l'exercice, il n'y a aucun problème dans sa résolution, les calculs sont justes et il a vraiment bien detaillé tout l'exercice!
Je ne sais pas d'où sortent tes 3C pour Na et les autres concentrations mais essayes de comprendre la résolution de l'exercice qui t'a été apporté par moco, c'est toujours comme ca qu'il faut faire.