Bonsoir,
Voilà je dois trouver les equations bilans équilibrées de l'oxydation de la benzoine et de la reduction du benzile, en utilisant les couples no3-/No et HBo3-/BH4-....
Or les seuls equations que je trouve sur itnernet pour la réduction du benzile se font avec NaBH4..Est ce que c'est la même chose??
et sinon et sinon entre la benzoine et le benzile lequel est reducteur et oxydant??
MERCI !!
Bonjour
L'oxydation peut également se faire avec l'acide nitrique, mais l'objectif de l'exercice est de travailler les équations bilan.
- quelles sont les fonctions caractéristiques de la benzoine et du benzile?
- quelles sont les réactions des composés HNO3 et NaBH4 lors d'une oxydation?
quand je fais mes équations je trouve :
BH4- + 3 H2O + C6H5-C=O-C=O-C6H5 --> HBO3- + 5H+ + C6H5-CHOH-CHOH-C6H5
et l'autre :
C6H5-CHOH-CHOH-C6H5 + NO + H2O --> C6H5-C=O-C=O-C6H5 + NO3- + 4H+
Vous en pensez quoi???
Merci.
Non. Il faut raisonner par étapes. Pour commencer:
1) Quelles sont les réactions de réduction HNO3 -> NO et NaB(OH)4 -> NaBH4?
2) Quelle est le réducteur entre la benzoine et le benzile?
3) quelle est la réaction d'oxydation correspondante?
et ben,
HNO3- + 3H+ + 2e- --> NO + 2H2O Ici, HNO3- est l'oxydant puiqu'il capte les electrons
et
BH4- + 3H2O --> HBO32- + 9H+ + 8e- ici BH4- est le reducteur.
par contre, pour dire qui est reducteur/oxydant entre les benzoïne et benzile..j'avoue que je ne sais pas.
HNO3- + 3H+ + 2e- --> NO + 2H2O Ici, HNO3-
l'acide nitrique est HNO3 pas HNO3-
la benzoine: Ph-CH(OH)-CH(OH)-Ph
le benzile: Ph-C(=O)-C(=O)-Ph
l'un des produit possède des fonctions alcools, l'autre des fonctions cétones. Laquelle de ces deux fonction est la plus oxydée?
ha oui pardon, heu donc l'équation serait :
NO3- + 4H+ --> NO + 2H2O + 3 e-
les fonctions cétone sont plus oxydées que les fonctions alcool, donc la dihydrobenzoïne Ph-CH(OH)-CH(OH)-Ph est moins oxydée que la benzoïne
Ph-CH(OH)-C(=O)-Ph qui est moins oxydée que le benzile
Ph-C(=O)-C(=O)-Ph).
donc logiquement, la benzoïne est un reducteur et le benzile un oxydant.
donc est ce que j'ai le droit d'écrire :
2 Ph-C(=O)-C(=O)-Ph + BH4- + 3H2O --> 2 Ph-CH(OH)-CH(OH)-Ph + HBO32- + H+
(ce qui correspondrait à la réduction du benzile)
2 Ph-CH(OH)-CH(=O)-Ph + NO3- --> 2 Ph-C(=O)-C(=O)-Ph + NO + 2H2O +e-
( ce qui correspondrait à l'oxydation de la benzoïne)
- écrit la réaction d'oxydation benzoine -> benzile sans utiliser d'agent oxydantEnvoyé par darkshine
- écrit tes deux équations de réduction
* HNO3 ---> NO
* HBO3²- ---> BH4-
j'attend tes réponses avant de continuer
désolé, je n'avais pas vu que le couple donné dans ton énoncé était NO3-/NO et non pas HNO3/NO
mais il reste un problème de charges
mais en ce qui concerne les charges, il faut bien que des 2 cotés de la flèche, on est le même nombre de "-" ou de "+"
NO3- --> NO
j'equilibre les O:
NO3- --> NO + 2H2O
j'équilibre les H :
NO3- + 4H+ --> NO + 2H2O
ici 1- et 4+ -> 3+
donc je dois mettre 3 e- de l'autre côté pour équilibré, c'est pas comme ça qu'il faut faire???!
un électron est chargé négativement donc attention au côté où tu les places! Il doit y avoir autant de charges de chaque côté.
Ah mais oui n'importe quoi...désolée...faute d'inattention
NO3- + 4H+ + 3e- --> NO + 2H2O
et l'autre,
BH4- + 3H2O --> HBO32- + 9H+ + 8e-
par contre, je vois pas en quoi ma dernière équation n'est pas équilibrée, j'ai le même nombre d'oxygene, de H, de C, et de B et le même nombre de charge de chaque côté...??!!
Bien, attention au sens, je t'ai demandé les réactions de réduction.
Pour la dernière équation, tu ne devrais plus avoir d'électrons car c'est une équation globale.
La réaction d'oxydation de la benzoine en benzile est la suivante:
Ph-CH(OH)-CH(OH)-Ph ---> Ph-C(=O)-C(=O)-Ph + 4H+ + 4 e-
Maintenant avec les coefficients appropriés tu dois pouvoir écrire tes deux équations globales d'oxydation. Une en utilisant NO3- et l'autre HBO3²-
>>> Il ne doit plus rester d'e-
dans l'énoncé, on dit : "Ecrire les équations bilans équilibrées de l'oxydation de la benzoïne et de la réduction du benzile" , donc on me demande bien 2équations différentes.on te demande les réactions d'oxydation
donc j'aurais :
Ph-CH(OH)-C(=O)-Ph +NO3- + H+ --> Ph-C(=O)-C(=O)-Ph + NO + 2H2O
2Ph-C(=O)-(C=O)-Ph + BH4- + 3H2O --> 2Ph-CH(OH)-CH(OH)-Ph + HBO32- + H+
Non, tu dois obtenir la forme oxydée à droite de ta flêche puisque tu fais une réaction d'oxydation, donc le benzile.
Voilà ce que tu dois remplir
NO3- + 4H+ + 3e- --> NO + 2H2O
Ph-CH(OH)-CH(OH)-Ph ---> Ph-C(=O)-C(=O)-Ph + 4H+ + 4 e-
______________________________ _________________________
Ph-CH(OH)-CH(OH)-Ph .... ---> Ph-C(=O)-C(=O)-Ph .....
et l'autre
HBO32- + 9H+ + 8e- ---> BH4- + 3H2O
Ph-CH(OH)-CH(OH)-Ph ---> Ph-C(=O)-C(=O)-Ph + 4H+ + 4 e-
______________________________ _________________________
Ph-CH(OH)-CH(OH)-Ph .... ---> Ph-C(=O)-C(=O)-Ph .....
Il faut trouver les coefficients multiplicateurs afin de faire disparaitre les e-
Exemple
A + 2 e- -> B
C -> D + e- (x2)
_________________
A + 2C -> 2D + B
ah oui d'accord....
Non, tu dois obtenir la forme oxydée à droite de ta flêche puisque tu fais une réaction d'oxydation, donc le benzile.
Voilà ce que tu dois remplir
NO3- + 4H+ + 3e- --> NO + 2H2O (x4)
Ph-CH(OH)-CH(OH)-Ph ---> Ph-C(=O)-C(=O)-Ph + 4H+ + 4 e- (x3)
______________________________ _________________________
3Ph-CH(OH)-CH(OH)-Ph + 4NO3- + 16H+ ---> 3Ph-C(=O)-C(=O)-Ph +4NO + 12H+ + 8H2O
et l'autre
HBO32- + 9H+ + 8e- ---> BH4- + 3H2O
Ph-CH(OH)-CH(OH)-Ph ---> Ph-C(=O)-C(=O)-Ph + 4H+ + 4 e-
______________________________ ________________________
[/COLOR]Ph-CH(OH)-CH(OH)-Ph + HBO32- + 9H+ ---> Ph-C(=O)-C(=O)-Ph + 8H+ + BH4- + 3H2O
en tout cas, merci pour m'avoir consacré de ton temps, vraiment, merci beaucoup !!!
attention dans la seconde tu as oublié le coefficient 2
2 Ph-CH(OH)-CH(OH)-Ph + HBO32- + 9H+ ---> 2 Ph-C(=O)-C(=O)-Ph + 8H+ + BH4- + 3H2O
Sinon pense à simplifier les H+ de chaque côté
exemple:
5H+ ... -> 4H+ ... équivaut à 1H+ ... -> ...
sinon bravo à toi, tu as trouvé les réponses, je t'ai guidé mais c'est toi qui a réfléchi, c'est comme ça que l'on comprend
11 ans plus tard je réponds à cette discussion pour signaler à ceux qui tomberaient dessus que ces équations bilans sont sûrement fausses malgré l'aide de bobsodium puisque l'énoncé n'était pas complet !
