L'atome.
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L'atome.



  1. #1
    invitee362ad38

    L'atome.


    ------

    Bonjour,

    Je voudrai savoir quelles sont toutes les valences possibles de l'atome de soufre ?

    Donnée: Numéro atomique du soufre: Z=16.

    Merci d'avance.

    -----

  2. #2
    inviteb836950d

    Re : l'atome.

    Citation Envoyé par putchi18 Voir le message
    Bonjour,

    Je voudrai savoir quelles sont toutes les valences possibles de l'atome de soufre ?

    Donnée: Numéro atomique du soufre: Z=16.

    Merci d'avance.
    -2, 0, +2, +4, +6

  3. #3
    invitee362ad38

    Re : l'atome.

    Citation Envoyé par philou21 Voir le message
    -2, 0, +2, +4, +6
    Comment tu as fait pour savoir çà ?

    car je ne comprends pas tres bien là... ?

  4. #4
    inviteb836950d

    Re : l'atome.

    Je l'ai appris...

    Bon tu peux voir ça en considérant la structure électronique du soufre :
    dans le schéma joint j'ai mis les trois config électroniques possibles pour le soufre

    Dans la première config on a 2 électrons célibataires donc 2 liaisons possibles.
    Dans la deuxième 4
    et dans la dernière 6

    Le soufre peut se lier avec des éléments légèrement plus électropositifs que lui (comme H et C) il prendra la première config et sera donc -2

    s'il se lie avec des éléments plus électronégatifs comme l'oxygène ou les premiers halogènes (F, Cl, Br..) alors il pourra engager 2, 4 ou 6 liaisons, il sera dans des états +2, +4 ou +6.

    voila voila
    aller, fais la même chose avec le phosphore ...

    Nom : sulfur.gif
Affichages : 343
Taille : 1,3 Ko

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitee362ad38

    Re : l'atome.

    Citation Envoyé par philou21 Voir le message
    Je l'ai appris...

    Bon tu peux voir ça en considérant la structure électronique du soufre :
    dans le schéma joint j'ai mis les trois config électroniques possibles pour le soufre

    Dans la première config on a 2 électrons célibataires donc 2 liaisons possibles.
    Dans la deuxième 4
    et dans la dernière 6

    Le soufre peut se lier avec des éléments légèrement plus électropositifs que lui (comme H et C) il prendra la première config et sera donc -2

    s'il se lie avec des éléments plus électronégatifs comme l'oxygène ou les premiers halogènes (F, Cl, Br..) alors il pourra engager 2, 4 ou 6 liaisons, il sera dans des états +2, +4 ou +6.

    voila voila
    aller, fais la même chose avec le phosphore ...

    Pièce jointe 33256
    ok.

    Mais c'est quoi les valences alors ?

    tu va me dire que je suis un peu chiant mais je comprends pas tes +2 ; +4 ; +6

    Ex: Chlore (Z= 17): 1s² 2s² 2p(6) 3s² 3p(5)




  7. #6
    inviteb836950d

    Re : L'atome.

    Et bien c'est le nombre de liaisons (mis en commun de 2 électrons) que l'élément peut engager

    on compte -1 si c'est avec un élément plus électropositif (on considère que l'élement "gagne" un électron) et +1 si c'est avec un élément plus électronégatif (on considère alors que l'élement "perd" un électron)

  8. #7
    invitee362ad38

    Re : L'atome.

    Citation Envoyé par philou21 Voir le message
    Et bien c'est le nombre de liaisons (mis en commun de 2 électrons) que l'élément peut engager

    on compte -1 si c'est avec un élément plus électropositif (on considère que l'élement "gagne" un électron) et +1 si c'est avec un élément plus électronégatif (on considère alors que l'élement "perd" un électron)
    Tu serai me le faire en schema comme moi ?
    stp

  9. #8
    inviteb836950d

    Re : L'atome.

    Citation Envoyé par putchi18 Voir le message
    Tu serai me le faire en schema comme moi ?
    stp
    Ben il me semble que c'est ce que j'ai fais ...

  10. #9
    invitee362ad38

    Re : L'atome.

    Citation Envoyé par philou21 Voir le message
    Ben il me semble que c'est ce que j'ai fais ...

    dsl j'ai pas vu le lien dsl merci philou21

    Donc premier colone est en 3s la suivante 3p et la dernier en 3d ? bien çà?

    la valence du premier tableau est v=1.
    la valence du deuxieme tableau est v=2.
    la valence du troisieme tableau est v=4.
    la valence du quatrieme tableau est v=6.
    pour çà que tu as => +2, +4 ou +6.

    j'ai bien comprit ?

    mais une question logiquement c'est pas 3s puis 3p et 4s et enfin 3d ? donc on peut sauter l'ordre de remplissage ?

  11. #10
    invite83d165df

    Re : L'atome.

    J'aimerais apporter quand même une petite précision :

    -2, 0, 2, 4 et 6 ce sont les degrés d'oxydation du soufre.
    Les valences sont 0, 2, 4 et 6.
    La valence est le nombre de liaisons que l'élément peut former, que ces liaisons soient polariéses dans un sens ou dans l'autre ne change rien, donc la valence est positive.

    P.S. ne pas confondre avec l'hapticité qui est le nombre d'atomes avec qui est lié l'atome considéré

  12. #11
    inviteb836950d

    Re : L'atome.

    Citation Envoyé par PaulHuxe Voir le message
    J'aimerais apporter quand même une petite précision :

    -2, 0, 2, 4 et 6 ce sont les degrés d'oxydation du soufre.
    Les valences sont 0, 2, 4 et 6.
    La valence est le nombre de liaisons que l'élément peut former, que ces liaisons soient polariéses dans un sens ou dans l'autre ne change rien, donc la valence est positive.

    P.S. ne pas confondre avec l'hapticité qui est le nombre d'atomes avec qui est lié l'atome considéré
    Merci Paul, tu as raison de rectifier. Que ce soit +2 ou -2 c'est une valence 2.

    cordialement

  13. #12
    inviteb836950d

    Re : L'atome.

    Citation Envoyé par PaulHuxe Voir le message
    ...
    P.S. ne pas confondre avec l'hapticité qui est le nombre d'atomes avec qui est lié l'atome considéré
    Par contre je pense que tu veux parler d'indice de coordination, l'hapticité ayant, je pense, une autre signification :

    "Aptitude d'un ligand comportant 2 ou plusieurs atomes consécutifs reliés par un système d'électrons π à s'attacher globalement, par une seule liaison impliquant les électrons π délocalisés, à l'atome central d'une entité de coordination"

  14. #13
    invitee362ad38

    Re : L'atome.

    Citation Envoyé par philou21 Voir le message
    Par contre je pense que tu veux parler d'indice de coordination, l'hapticité ayant, je pense, une autre signification :

    "Aptitude d'un ligand comportant 2 ou plusieurs atomes consécutifs reliés par un système d'électrons π à s'attacher globalement, par une seule liaison impliquant les électrons π délocalisés, à l'atome central d'une entité de coordination"
    Donc si j'ai bien comprit:

    Etat fondamental du souffre:



    merci d'avance

  15. #14
    invite83d165df

    Re : L'atome.

    Citation Envoyé par philou21 Voir le message
    Par contre je pense que tu veux parler d'indice de coordination, l'hapticité ayant, je pense, une autre signification :

    "Aptitude d'un ligand comportant 2 ou plusieurs atomes consécutifs reliés par un système d'électrons π à s'attacher globalement, par une seule liaison impliquant les électrons π délocalisés, à l'atome central d'une entité de coordination"
    et là c'est moi qui suis un peu à coté. Merci d'avoir corrigé

  16. #15
    invitee362ad38

    Re : L'atome.

    Citation Envoyé par PaulHuxe Voir le message
    et là c'est moi qui suis un peu à coté. Merci d'avoir corrigé
    c'est bon le tableau ?

    et le 6 on ne le mets pas ???

  17. #16
    inviteb836950d

    Re : L'atome.

    Citation Envoyé par putchi18 Voir le message
    c'est bon le tableau ?

    et le 6 on ne le mets pas ???
    Non, c'est pas bon...

    dis nous comment tu relies les nombres 0 2 et 4 aux config électroniques que tu as représentées

  18. #17
    invite83d165df

    Re : L'atome.

    à y repenser d'ailleurs, la valence 0 pour le soufre me paraît abusée. Le soufre pur est à l'état S8, pas S. Donc degré d'oxydation zéro mais valence 2 dans ce cas

  19. #18
    invitee362ad38

    Re : L'atome.

    Citation Envoyé par philou21 Voir le message
    Non, c'est pas bon...

    dis nous comment tu relies les nombres 0 2 et 4 aux config électroniques que tu as représentées
    Je comprends plus rien là

  20. #19
    inviteb836950d

    Re : L'atome.

    Citation Envoyé par PaulHuxe Voir le message
    à y repenser d'ailleurs, la valence 0 pour le soufre me paraît abusée. Le soufre pur est à l'état S8, pas S. Donc degré d'oxydation zéro mais valence 2 dans ce cas
    c'est pas faux ....

  21. #20
    mach3
    Modérateur

    Re : L'atome.

    Dans le premier cas tu as deux électrons célibataires, donc on peut former 2 liaisons avec. Dans le deuxième cas tu as 4 électrons célibataires, donc 4 liaisons et c'est 6 pour le dernier.

    Attention à ne pas confondre avec le degré d'oxydation. Il pourra être -II, 0 ou +II dans le premier cas par exemple.

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

  22. #21
    invitee362ad38

    Exclamation Re : L'atome.

    Citation Envoyé par mach3 Voir le message
    Dans le premier cas tu as deux électrons célibataires, donc on peut former 2 liaisons avec. Dans le deuxième cas tu as 4 électrons célibataires, donc 4 liaisons et c'est 6 pour le dernier.

    Attention à ne pas confondre avec le degré d'oxydation. Il pourra être -II, 0 ou +II dans le premier cas par exemple.

    m@ch3
    Donc,

    ce serai comme ceci:


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