Absence de point de fusion
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Absence de point de fusion



  1. #1
    invitee98c1613

    Absence de point de fusion


    ------

    Différents polymorphes d'une même molécule ont-ils le même point de fusion?
    Et plus généralement, qu'est-ce qui fait qu'une substance n'a pas de point de fusion clair et net? Je n'ai pas trouvé d'information sur le net, pourtant je crois bien que certaines substances n'ont pas de point de fusion caractérisé...

    Merci pour votre aide

    -----

  2. #2
    cephalotaxine

    Re : Absence de point de fusion

    Citation Envoyé par rom11 Voir le message
    Différents polymorphes d'une même molécule ont-ils le même point de fusion?
    Et plus généralement, qu'est-ce qui fait qu'une substance n'a pas de point de fusion clair et net? Je n'ai pas trouvé d'information sur le net, pourtant je crois bien que certaines substances n'ont pas de point de fusion caractérisé...

    Merci pour votre aide
    oui, tu as tout à fait raison, un composé peut avoir différentes formes cristallines avec des points de fusion différents... parfois très différents.
    Une substance peut avoir un changement d'état étalé sur plusieurs degrés, se dégrader au chauffage ou encore devenir gomeuse et coller au ban Köfler...

  3. #3
    invite433e9e20

    Re : Absence de point de fusion

    Effectivement c'est le cas par exemple de certains isomères plans (Z et E). Selon leurs configurations les constantes physico-chimiques (dont les points d'ébullitions) peuvent variés. Cela est dû aux interractions entre les différents groupements portés par la molécule qui varient selon la proximité ou leur éloignement leurs charges partielles les liaisons formées avec leur environnement...

  4. #4
    cephalotaxine

    Re : Absence de point de fusion

    Citation Envoyé par sylph Voir le message
    Effectivement c'est le cas par exemple de certains isomères plans (Z et E). Selon leurs configurations les constantes physico-chimiques (dont les points d'ébullitions) peuvent variés. Cela est dû aux interractions entre les différents groupements portés par la molécule qui varient selon la proximité ou leur éloignement leurs charges partielles les liaisons formées avec leur environnement...
    c'est vrai aussi, mais je parlais ici de polymorphes d'un même composé, pas de deux isomères.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    jgiovan

    Re : Absence de point de fusion

    En général, la DSC permet d'identifier les polymorphes :ils peuvent avoir des points de fusions et des solubilités très différentes.
    Il existe en outre des solvates, qui ont également des propriétés différentes.
    Ils sont mis en évidence par TGA notamment.

    Si tu disposes d'une substance amorphe ou polycristalline, le point de fusion peut s'étaler sur une plage de températures assez larges. Idem si le produit contient des impuretés et/ou des solvents.

  7. #6
    invite1c3dc18e

    Re : Absence de point de fusion

    oui les polymorphes ont des point de fusion différents et mal caractérisés qui s'étendent sur une plage de température. Le point de fusion dépend des interactions non-covalentes entre les molécules et donc de la structure "cristalline" du solide.

  8. #7
    mach3
    Modérateur

    Re : Absence de point de fusion

    Différents polymorphes d'une même molécule ont-ils le même point de fusion?
    en général non, deux polymoprhes sont censés avoir 2 température de fusion différentes (mais dans quelques rares cas -polymorphes isoénergétiques- elles peuvent être identiques)

    Et plus généralement, qu'est-ce qui fait qu'une substance n'a pas de point de fusion clair et net?
    Si la substance n'est pas pure structurellement (mélange de polymorphes) ou chimiquement (présence d'impuretés), la fusion pourra être étalée en température ou se dérouler en plusieurs étapes, donc sur une plage de température plus ou moins large. De même si elle se dégrade pendant la fusion ou perd du solvant (hydrates, solvates).

    je crois bien que certaines substances n'ont pas de point de fusion caractérisé...
    Les substances amorphes n'ont pas de point de fusion. On a une transition vitreuse. On peut éventuellement observer un point de fusion dans certains cas, mais celui-ci surviendra après une cristallisation de la substance amorphe et ne sera donc pas le point de fusion de l'amorphe.

    Certaines substances amorphes (polymères réticulés) ne peuvent fondre. Ils se dégradent chimiquement à la chauffe.

    D'autres semblent fondre (polymères non réticulés) mais cela s'apparente plutot à un ramolissement (la transition vitreuse). En analyse thermique on verra un saut de Cp et non un pic de fusion.

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

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