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Problème d'ion dichromate



  1. #1
    dop44

    Problème d'ion dichromate


    ------

    Bonsoir , voilà j'ai un exercice a faire et je ne sais vraiment pas si ce que j'ai fait est exacte ou completement faux . Si quelqu'un pouvait m'aider ce serait formaidable.

    voila d'abord l'enoncé:

    1.1 Equilibres impliquant l’ion dichromate
    a) Ecrire l’équation-bilan de l’équilibre entre les ions HCrO4- et Cr2O72-.
    b) En vous servant des enthalpies libres molaires standard de formation, calculer k la constante de cet équilibre.
    c) En déduire que pour une solution à 10-3M en Cr(VI), entre pH compris entre 2 et 5, la seule espèce à considérer est HCrO4-


    Voila ce que j'obtiens :
    a) (1) HCrO4- + OH- <----- CrO4 2- + H2O
    (2) Cr2O72- + 14H+ + 6e- ----> 2Cr3+ + 7H2O

    (1)+(2) HCrO4- + OH- + Cr2O72- + 14H+ + 6e- === CrO4 2- + H2O
    + 2Cr3+ + 8H2O


    b) E = E° - 0,06 log K
    E = [( mu1-mu2-mu3)/nF]+ E°(HCrO4-/Cr3+)
    E = ((-237 - 742,4 - 1256)/(6 * 96500)) + 1,20
    E = 1,196 V

    K= e((E-E°)/0,06) = 1,068

    c) on sait que quand le pH augmente la concentration en H+ diminue.
    Donc si on se place entre 2 <pH<5 alors ba la je sais pas comment faire.

    Voilà merci d'avance.



    On donne les potentiels standard des couples:
    • HCrO4- /Cr3+: E° = 1,20 V
    • I2/I- E° = 0,54V • IO3-/ I2 E° =1.2 V
    • H+/H2 : E° = 0V
    • O2/H2O E°=1,23V

    On donne les enthalpies libres molaires standard de formation (298 K) en K J mol-1: H2O(l) -237 ; HCrO4- : -742,4 Cr2O72- : -1256

    On donne Produit de solubilité Cr(OH)3: 10-31 Constante des gaz parfaits
    R=8,31 J K-1 mol-1 Contante d’acidité H2CrO4 pK1=0,75 pK2=6,45 HIO3 pK=0,8

    -----

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  4. #2
    lachimix

    Exclamation Re : Problème d'ion dichromate

    Bonjour à toi,

    Pour ma part il me semble que ce tu as marqué ne soit pas correct pour le a).
    Il me semble que ce ne soit pas bon car plus bas tu parles du potentiel du couple HCrO4-/Cr3+, de ce fait c'est ce que tu devrais retrouver dans ton équation.

    Moi je pense :

    Cr2O72- + 14 H+ + 6e- = 2Cr3+ + 7H2O
    (4H2O + Cr3+ = HCrO4- + 7H+ + 3e-) x 2

    (1)+(2) = Cr2O72- + H2O = 2HCrO4-

    Voilà ce que moi j'aurai écris à voir avec d'autre personne car je ne suis pas sûre à 100%.

    Bon courage à toi

  5. #3
    dop44

    Wink Re : Problème d'ion dichromate

    Oki merci beaucoup ta réponse semble plus juste que la mienne ce qui est une bonne chose .

    Me reste plus qu'à savoir si mon K est oki ou pas ^^ .

  6. #4
    moco

    Re : Problème d'ion dichromate

    Voyons, voyons. L'équilibre entre ions chromate n'a rien à voir avec les équations redox, comme vous vous acharnez à le faire.
    C'est tout simplement une perte d'eau :

    2 HCrO4- --> Cr2O72- + H2O

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #5
    dop44

    Re : Problème d'ion dichromate

    Ah d'accord , merci a vous deux en tout cas pour votre aide .

    L'equation bilan devient de plus en plus clair maintenant pour moi. Il est vrai que j'ai du mal car je reprend mes études et la chimie n'etait pas vraiment ce que j'aimais dans le passé .

    Merci encore.

    PS: Et pour K vous en pensez quoi?

  9. #6
    Thrr-Gilag

    Re : Problème d'ion dichromate



    A partir de là, à toi de trouver le bon
    Si la matière grise était rose, on n'aurait plus d'idée noire (Pierre Dac)

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  11. #7
    dop44

    Re : Problème d'ion dichromate

    Je pensais que delta G est égale a la somme des enthalpies libre molaire de la reaction soit H2O + HCrO4- + Cr2O7 2- puisque dG= somme mu* dni
    soit dni=6

    Est ce bien ca?

    PS : dsl j'ai un petit peu de mal mais ça va venir

  12. #8
    dop44

    Re : Problème d'ion dichromate

    heu une autre question pendant que j'y suis est ce que E varie quand le pH varie ?

  13. #9
    Duke Alchemist

    Re : Problème d'ion dichromate

    Bonsoir.

    avec les coefficients stoechiométriques, non ? (du coup, je doute )

    Citation Envoyé par dop44 Voir le message
    heu une autre question pendant que j'y suis est ce que E varie quand le pH varie ?
    ... ça je le sais encore avec certitude.

    Si dans la réaction interviennent les ions H+ ou H3O+, alors leur concentration (ou leur activité) interviendra dans la constante de la réaction : c'est la relation de Nernst. Voir aussi les diagrammes E-pH.

    Duke.

  14. #10
    dop44

    Re : Problème d'ion dichromate

    Merci bcp pour votre aide a tous . Je vais pouvoir essayer de continuer l'exercice car il n'est pas fini lol.

    Merci Duke Alchemist d'avoir repondu si vite c genial.

  15. #11
    dop44

    Question Re : Problème d'ion dichromate

    Donc j'ai fait le calcul en utilisant delta r G° = delta r f° = -8.2 10^3 soit
    K=e (-8.2.10^3 /(8.31*298) = 0.026

    Est ce bien le resultat que je dois trouver?

    etes-vous d'accord?

  16. #12
    Thrr-Gilag

    Re : Problème d'ion dichromate

    sounds good (mais j'ai pas vérifié l'application numérique )
    Si la matière grise était rose, on n'aurait plus d'idée noire (Pierre Dac)

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  18. #13
    dop44

    Re : Problème d'ion dichromate

    Dite si je peux me permettre heu comment on fait pour le pH svp ???

    Parce que alors la j'y comprend mais alors rien du tout car je m'etais dit que

    E = E° - (0.06/n) pH mais je ne connais pas E il doit y avoir une solution pour utiliser le K que j'ai trouvé .

    Et puis c bien a partir de l'equation 2 HCrO4- --> Cr2O72- + H2O ?????
    Sinon K = [Cr2O72-]*[H2O] / [2 HCrO4- ] et la je vois pas trop ou faire intervenir le calcul ?


    Merci d'avance en tout cas car grace a vous j'avance doucement mais surment et pour le moment j'ai compris le reste ce qui est super important car au partiel y aura pas fofo^^.

  19. #14
    dop44

    Re : Problème d'ion dichromate

    J'ai pensée à faire E= E° - 0.06pH/n + 0.06 lnk ? est ce comme ca qu'il faut prosséder?

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