Combustion sans O2?

[invite3a7fe833]

Bonjour je suis curieux d'apprendre comment, une reaction plus precisement en combustion n'utilise pas le dioxygene comme le "Thermite" (je ne sais pas trop le terme en francais) ,la poudre noir. Comment la reaction se produit elle, genre, il me semble qu'il faut de O2 pour qu'il y ait ce phenomene. Et jai aussi remarque une chose dans leurs equations chimiques; ils sont en au moin une substance d'oxyde ........ Est ce que la reaction utilise cette oxyde en lui volant les oxygenes de celui la? Ou est ce que je me trompe

( Cest juste un question sur le comment et pourquoi , ne pense pas a autre chose comme d'autre gens)
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[invitee2bb347d]

Une combustion se caractèrise par la production rapide de gaz incandescents (flamme), ce sont en général des réactions d'oxydoréduction.
Une réaction de combustion nécessite 2 chose: un combustible (le truc auquel on met le feu =réducteur) et un comburant (ce qui permet de faire bruler en fournissant de l'oxygène =oxydant). Un comburant très simple est O2 qui est présent dans l'air, mais d'autres substances peuvent jouer le même rôle (nitrate, perchlorate par exemple) ce sont des substances riches en oxygène (KClO4 perchlorate de potassium) et susceptibles de le céder.

Mais il existe des réactions de combustion ou l'oxygène n'intervient pas du tout:
par exemple on peut faire brûler H2 dans une atmosphère de Cl2, on obtient HCl.

[invite3a7fe833]

Une combustion se caractèrise par la production rapide de gaz incandescents (flamme), ce sont en général des réactions d'oxydoréduction.
Une réaction de combustion nécessite 2 chose: un combustible (le truc auquel on met le feu =réducteur) et un comburant (ce qui permet de faire bruler en fournissant de l'oxygène =oxydant). Un comburant très simple est O2 qui est présent dans l'air, mais d'autres substances peuvent jouer le même rôle (nitrate, perchlorate par exemple) ce sont des substances riches en oxygène (KClO4 perchlorate de potassium) et susceptibles de le céder.

Mais il existe des réactions de combustion ou l'oxygène n'intervient pas du tout:
par exemple on peut faire brûler H2 dans une atmosphère de Cl2, on obtient HCl.

Bref? Au lieux que ce soit loxygene dans l'air cest plutot l'oxydant comme dans le texte ci contre?

[persona]

Exactement. Tu as tout compris.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite3a7fe833]

Exactement. Tu as tout compris.

Maintenant oui! Cetait un peu compliquer de se poser le meme type de question sans avoir fait de la chimie

[invite4ddda78c]

Bonjour, quelqu'un voudrait m'expliquer comment peut-on avoir une combustion des fusées dans l'espace sachant qu'il n'y a pas d'oxygène ?
Et comment avoir une poussée sachant qu'il n'y a pas d'atmosphère?
Merci.

[gts2]

Pour ce qui est de la combustion, c'est facile, les fusées emportent le comburant (qui peut-être de l'oxygène) et le carburant.

Pour ce qui est de la poussée, quel rapport faites-vous avec l'atmosphère ? Une poussée résulte de l'éjection par la fusée d'un gaz et la poussée est égale au produit du débit du gaz par la vitesse d'éjection, l'atmosphère n'intervient pas (sauf pour freiner !).

[Amanuensis]

(...)

Trois messages, trois déterrages... Avec commission rogatoire?

[thierry_cavalie]

Pour ce qui est de la combustion, c'est facile, les fusées emportent le comburant (qui peut-être de l'oxygène) et le carburant.

Pour ce qui est de la poussée, quel rapport faites-vous avec l'atmosphère ? Une poussée résulte de l'éjection par la fusée d'un gaz et la poussée est égale au produit du débit du gaz par la vitesse d'éjection, l'atmosphère n'intervient pas (sauf pour freiner !).

Et de 4... La poussée qui résulte de la combustion dans la tuyère d'une fusée ne produirait aucun mouvement dans le vide absolu parce qu'elle n'aurait rien sur quoi s'appuyer. Le vide qui règne entre, par exemple, 50 et 200 km d'altitude est très relatif. La quantité de matière qui s'y trouve suffit à servir d'appui. Pour les "grands voyages", un astronef utilise sa lancée et les forces gravitationnelles rencontrées pour maintenir et même accélérer sa vitesse. C'est d'ailleurs tout ce qui fait la difficulté de tels voyages en raison de la complexité des calculs d'une part et de la rareté des "fenêtres de tir" d'autre part, du moins pour certaines destinations.

C'est presque aussi compliqué que de voyager par les transports en commun quand on habite en France

[moco]

Bonsoir,
Voyons, Thierry. La fusée s'appuie sur rien du tout. Elle avance par réaction, pas par appui sur quelque chose.

[XK150]

C'est presque aussi compliqué que de voyager par les transports en commun quand on habite en France

Hors sujet . Révises ( SERIEUSEMENT ) la propulsion des fusées et part ailleurs si tu n'es pas content d'être en France .

[thierry_cavalie]

Hors sujet . Révises ( SERIEUSEMENT ) la propulsion des fusées et part ailleurs si tu n'es pas content d'être en France .

Mais... Je suis déjà ailleurs : les trains roulent, les stations-service délivrent du carburant, les gens ne gueulent pas comme des cons dans la rue, les parlementaires ne votent pas des lois débiles et je ne vis pas dans un enfer fiscal.

[antek]

Et pour la propulsion tu en es où ?