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La MOLE, je ne comprends RIEN !




  1. #1
    Mike du 67

    La MOLE, je ne comprends RIEN !

    Bonjour,

    On a commencé la mole depuis la semaine dernière et je suis complètement largué ! Le prof ne nous donne aucune forumule, je ne sais même pas ce qu'est une mole d'eau par exemple ! Ca correspond à quoi ?
    Masse molaire atomique, masse molaire moléculaire, concentration molaire, nombre d'Avogadro, ça s'utilise comment, quand ??? Ca ne veut rien dire pour moi !!!

    Je n'irai pas en S, ah ça aucune envie, mais j'ai quand même envie de garder mon 16 de moyenne en P-C !

    J'ai regardé sur des sites, je ne comprends toujours rien !

    J'ai besoin de votre aide, merci.

    -----


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  3. #2
    benjy_star

    Re : La MOLE, je ne comprends RIEN !

    Salut !

    Une mole représente une quantité de matière. 1 mole d'eau, c'est 6.02x1023 molécules d'eau. Avec un produit en croix, tu remarqueras que si tu as le nombre de moles, tu connais la quantité de molécules (ou atomes ou ion etc...) et inversement.

    Jusque là, ça va ?

  4. #3
    GillesH38a

    Re : La MOLE, je ne comprends RIEN !

    si c'est pas clair commençons par un question très simple;

    sais-tu ce que veux dire le mot "une douzaine" ?

    par exemple une douzaine d'oeufs, une douzaine de cousins, etc....


  5. #4
    Mike du 67

    Re : La MOLE, je ne comprends RIEN !

    Donc, par exemple une mole de carbone, c'est 6.02x10*23 molécules de carbone.
    6.02x10*23 molécules de carbone c'est une mole de carbone.

    Si c'est ça, je comprends pour l'instant !

    Gillesh38, oui !

  6. #5
    Buraq

    Re : La MOLE, je ne comprends RIEN !

    Salut Mike,

    je vais te poser une question pour voir si t'as bien compris!!

    soit la réaction suivante : H2 + 1/2O2 ----> H2O

    comment lis tu cette équation en utilisant la "mole" ??

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Micki2a

    Re : La MOLE, je ne comprends RIEN !

    Une mole est un "paquet" de particule. Et dans une mole (de n'importe quoi) il y a le nombre d'Avogadro 6.02 x 1023, c'est le nombre de particules dans 1 mole.

    Particules = Atomes, Molécules, Ions.

    n est la quantité de matière (mole dont l'unité est mol) .
    Na est la constance d'Avogadro.
    N est le nombre de particules.

    La relation qui existe entre ces trois machins c'est: n= N/Na

    Grâce à cette relation, tu peux:

    -Connaître le nombre de Particules présents dans un certains nombre de mole.

    -Savoir à combien de mole corespond à un certain nombre de particules.

    La masse molaire peut être Atomique pour un atome, Moléculaire pour une molécule et ionique pour un ion.
    Le symbole de la masse molaire est Mx (dont x est l'espece chimique étudié).

    Pour connaitre la masse molaire atomique, il y a la classification périodique des éléments (c'est le machin avec plein de case avec des lettres dedans, qui doit trainer au fond de ton cahier).

    Pour connaitre la masse molaire moléculaire, il faut connaitre la formule brute de la molécule. Ensuite après avoir trouvé la masse molaire atomique de chaque atome constituant la molécule tu les additionnes (+).

    Je continuerai plus tard avec les formules.

  9. #7
    Mike du 67

    Re : La MOLE, je ne comprends RIEN !

    comment lis tu cette équation en utilisant la "mole" ??
    Aucune idée !

    La seule chose que je pourrai dire, c'est que M(H2O) = 18.0 g.mol-1

    Merci pour ton aide Mickia, mais je n'y vois pas beaucoup plus clair dans la pratique !

    additionnes (+).
    J'suis pas bête à ce point-là !
    Dernière modification par Mike du 67 ; 19/03/2008 à 15h31.

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  11. #8
    Duke Alchemist

    Re : La MOLE, je ne comprends RIEN !

    Bonjour.
    Citation Envoyé par Mike du 67 Voir le message
    Donc, par exemple une mole de carbone, c'est 6.02x10*23 molécules de carbone.
    6.02x10*23 molécules de carbone c'est une mole de carbone.
    Oui, à ceci près que le carbone (pur) est constitué d'atomes de carbone et non de molécules.
    Il faudrait dire :
    "Une mole (d'atomes) de carbone correspond à 6,02x1023 atomes de carbone."
    En fait, une mole de quelquechose c'est 6,02x1023 quelquechose, tout comme une douzaine d'oeufs c'est 12 oeufs (suivant l'idée de gillesh38).

    Duke.

    EDIT : Micki2a a frappé fort
    Un complément dans le topic "questions récurrentes en chimie" pour les diverses formules.

  12. #9
    Mike du 67

    Re : La MOLE, je ne comprends RIEN !

    J'ai regardé et ça m'a un peu éclairé, mais je ne comprends pas pourquoi des fois on utilise le "ro" !

    m=pV ou m = n X M ! Pourquoi ce changement !

  13. #10
    Micki2a

    Re : La MOLE, je ne comprends RIEN !

    Là je suis vraiment content de moi, et j'ai commencé il y a une semaine moi aussi . Cela permet de réviser de faire partager aux autres. En plus c'était mon 300ème message (vivement le 400ème) !!!

  14. #11
    Mike du 67

    Re : La MOLE, je ne comprends RIEN !

    C'est que t'es doué Micki2a !

    J'suis largué comme mes potes !

  15. #12
    Micki2a

    Re : La MOLE, je ne comprends RIEN !

    Mon petit résumé, n'était que la première partie.

    Une fois que tout cela est acquis passons à une autre étape. On peut connaître le nombre de mole grâce à de multiples facteurs comme (la masse, le volume, la masse volumique, le volume molaire).

    Ro ou µ exprime la masse volumique... il faut savoir que la masse volumique vient de la relation (masse par volume).
    Donc µ= m/V, il faut savoir aussi que la masse volumique égal aussi la densité, donc si dans un exercice tu as la densité, tu peux en déduire la masse volumique. µ=d. Cela était un petit rappel sur la masse volumique.

    Ensuite grâce à la masse, tu peux connaitre le nombre de mole grâce à la relation suivante: nx= m/Mx
    Je rappelle:
    -nx est le nombre de mole
    -m est la masse
    -Mx est la masse molaire
    Cette relation marche pour tout les circonstances (solides, liquides, gazeux)

    Ensuite tout cela se divise en deux parties: Les gazs et les pas gaz...
    Je ferai tout ça après. (je mange xD)

  16. #13
    Mike du 67

    Re : La MOLE, je ne comprends RIEN !

    Qu'est-ce que c'est compliqué la chimie !

  17. #14
    Micki2a

    Re : La MOLE, je ne comprends RIEN !

    J'ai oublié de parler d'unités ce qui est très important.


    Symbole et unités


    n= nombre de mole (mol)
    M= masse molaire (g.mol-1)
    m= masse (g)
    V= volume (mL) ou (cm3 )
    µ= masse volumique (g.cm-3)
    d= densité (pas d'unité)
    Vm= volume molaire (L.mol-1)

    Formules

    n= N/Na

    n= m/M ; m= n x M ; M= m/n Valable pour toutes les conditions

    µ= m/V ; m= µ x V ; V= m/µ Valable que pour les liquides et solides

    Vm = V/n ; V= n x Vm ; n= V/Vm Valable que pour les gaz

  18. #15
    raymond_la_science

    Re : La MOLE, je ne comprends RIEN !

    bonjour
    peut-être que tu ne comprends rien, parce qu'il n'y a rien à comprendre. Le concept de mole permet au chimiste de travailler confortablement à son échelle, plutôt que de travailler à l'échelle de l'atome, on utilise un coefficient multiplicateur "géant" et on se retrouve avec des moles. Une mole d'eau c'est 18 g d'eau, une mole de saccharose c'est 342 g de saccharose etc.
    Cordialement
    rls

  19. #16
    GillesH38a

    Re : La MOLE, je ne comprends RIEN !

    Citation Envoyé par Mike du 67 Voir le message
    Donc, par exemple une mole de carbone, c'est 6.02x10*23 molécules de carbone.
    6.02x10*23 molécules de carbone c'est une mole de carbone.

    Si c'est ça, je comprends pour l'instant !

    Gillesh38, oui !
    ou ben c'est allé vite, j'essayais d'y aller tres doucement pour commencer moi !

    une "douzaine" de trucs, c'est juste 12 trucs OK ?

    bon alors remplace 12 par un autre nombre, un très grand tiens. Un truc du genre 6,02 1023. On l'appelle pas "12" mais "le nombre d'Avogadro". Pourquoi cette valeur bizarre? parce que quand tu prends juste ce nombre d'atomes d'hydrogène, qui est l'élément le plus léger, ça fait pile poil un gramme, et au temps d'Avogadro qui a proposé ça, on utilisait plutot le gramme comme unité de base (maintenant on prendrait peut etre plutot un kilogramme, donc un nombre 1000 fois plus grand, 6,02 1026 mais bon c'est resté comme ça).

    Donc avec ce nombre très grand, on ne dit plus "une douzaine", ni "une avogadraine", mais une mole, voila.

    une mole de trucmuche, c'est juste 6,02 1023 trucmuches.


    Bon apres, si tu mesurais tout par douzaine, tu pourrais prendre l'habitude de pas peser les trucs un par un , mais 12 par 12. Par exemple tu aurais la "masse douzainaire" de 12 oeufs, ou de 12 pommes, c'est juste 12 fois la masse d'un oeuf , d'une pomme.


    La c'est pareil, la "masse molaire" de trucmuche, c'est juste la masse d'une mole de trucmuche : en fait c'est juste la masse d'UN trucmuche, multipliée par le nombre d'Avogadro.

    Si trucmuche est un atome, on dira aussi "masse atomique", etc...


    l'interet est que la masse d'un atome est minuscule, mais multilpliée par un nombre tres grand, le nombre d'Avogadro, ça fait un nombre... moyen.

    On les compte par moles, comme on compte les oeufs par douzaine ("vous m'en remettrez une mole, madame , s'il vous plait").

    par exemple l'octane c'est C8H18, un des constituants principal de l'essence.

    la masse molaire (d'une mole) de C c'est 12 g (g/mol pour etre précis).
    la masse molaire d'une mole de H c'est 1g

    donc d'une mole d'octane, c'est 8*12 + 18*1 = 114 g d'essence, en gros.

    sachant que la masse volumique est environ 0,8 kg/l, tu peux essayer de calculer le nombre de moles que tu as quand tes parents font le plein de la voiture, et demander au pompiste quel est le prix par mole

  20. #17
    Mike du 67

    Re : La MOLE, je ne comprends RIEN !

    Merci pour ces précisions !

    J'ai un exo à faire, pouvez-vous me dire si c'est juste ou si je n'ai encore rine compris ?

    On va commencer par un truc qui a l'air simple:

    Une eau iodée est obtenue en dissolvant 0.127g de diiode dans 500mL d'eau. On suppose que le diiode ne réagit pas avec l'eau au cours de la dissolution.

    a) Calculer la quantité de matière de diiode qui a été dissoute.

    b) Calculer la concentration molaire du diiode dans l'eau iodée.

    Donnée: masse molaire moléculaire d diiode M = 254g.mol-1


    Alors, pour la a) n= m/M
    = 0.127/ 254 = 5 X 10*-4

    b) Je sais pas du tout ! Concentration molaire ça doit être le nombre de moles/ Litre non

  21. #18
    Mike du 67

    Re : La MOLE, je ne comprends RIEN !

    Euh j'veux dire 5.00 X 10-4 mol

  22. #19
    Micki2a

    Re : La MOLE, je ne comprends RIEN !

    La a) c'est bon je pense...

    Pour la b) la concentration molaire est égal: c = n/V.

    Tu as n et tu as V, maintenant faut avoir sa calculatrice...

  23. #20
    Duke Alchemist

    Re : La MOLE, je ne comprends RIEN !

    Bonjour.
    Citation Envoyé par Micki2a Voir le message
    Tu as n et tu as V, maintenant faut avoir sa calculatrice...
    ... pour diviser par 0,5 ?

    Sinon ça va venir Mike du 67. Continue.

    Duke.

  24. #21
    Micki2a

    Re : La MOLE, je ne comprends RIEN !

    , je dis vaux mieux avoir la calculatrice...

  25. #22
    darkness42

    Re : La MOLE, je ne comprends RIEN !

    moi j'ai un autre problème si vous saviez m'aider ce serait génial je voudrais savoir comment ont calcul:
    -la masse molaire (g/mol)
    -la quantité de matière n (mol)
    -la masse (g)
    -le nombre de particule
    -le volume V (L)
    je galère sur sa depuis assez longtemps!

    s'il vous plait aidez moi
    merci d'avance

  26. #23
    HarleyApril

    Re : La MOLE, je ne comprends RIEN !


  27. #24
    log111

    Arrow Re : La MOLE, je ne comprends RIEN !

    ouah moi j'en fait depuis le début de l'anné et il ya des trucs dans ce que vous expliquer que je ne connais pas enfin surement qu'on les apprend différament ou je ne sais pas ... enfin soit
    je vais faire un petit résumé si j'y arrive

    Mole : quantitée de matiere qui renferme 6,02.10²³ (N) espèces(= atomes, ions,molécules)
    N : nombre d'Avogadro = a parament c'est 6,02.10²³ ... moi dans mon cour on utilise 6 et non 6,02 ... surement pour plus de facilité ou je ne sais pas ...

    n = nombre de mole
    nombre d'espece = n . N

    pour trouver le nombre de mole (n) : m / M
    m= masse M = masse molaire ( = masse de 1 mole = Ar ou Mr exprimé en g >>> M exprimé en g/mole )

    pour la masse : n . M

    voila en gros je sais pas si sa t'aide lol mais bon ...


    pour un exercice :
    Combien de molécules de saccharose ( C6 H12 O11) ya t'il dans un morceau de sucre de 5 g ?

    on cherche donc le nombre de molécule (especes): n . N
    la masse molaire est (par calcul , voir tableau de mendeljev) M C12 H22 O11 = 342g/mol ( c'est peut-être "environ")
    la masse est donnée : 5 g

    on ne connais donc pas le nombre de mole (n)
    il faut le calculer : m/M = 5/342 = 1,5.10-² (=0,015 mole )

    DONC >>> nombre de molécule
    n.N 1,5 .10-² . 6.10²³ ( je le fait avec 6 car c'est ce qu'il ya dans mon cours , mais si vous voulez il n'y a qu'a remplacer par 6,02 pour terminer le calcul)
    = 9.1021
    ( plus clair > 1,5.10² = 0,015 >> donc 0,015 . 6 = 0,09
    0,09 . 10²³ = 9.1021

  28. #25
    Tahio

    Re : La MOLE, je ne comprends RIEN !

    Tout simplement un Mole = 6.02 ×10^23
    Qui est aussi appellez le nombre d'avogadro est un convertisseur entre le gramme et l'UMA (unite de masse atomique )
    Le fer qui a une masse de 56 UMA si nous prennons 6.02 ×10^23 ou un mole de ce dernier ca va nous donnez 56 g de fer
    1 mole de fer (56 UMA) = 56 g de fer
    Autre example l 'oxygene qui a une masse de 16 u ou UMA
    1 mole d'oxygene = 16 g d'oxygene
    Si t'as encore pas compris voici un lien d'une video en anglais active les sous titres
    https://www.google.com/url?sa=t&sour...N8ZFOD4xbU2nov

  29. #26
    JPL

    Re : La MOLE, je ne comprends RIEN !

    Tu réponds à une discussion d’il y a 10 ans. Est-ce uniquement pour faire la promotion de la vidéo que tu as mise en lien ?
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

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