sels

[invite0fadfa80]

Bonjour bonjour,
qu'est ce qu'un sel en chimie ? un solide ou juste des ions en solutions ?
Par exemple le sel de cuivre parmis Cu(OH)2 et Cu2+aq c'est lequel ?
le solide ou l'ion en solution ?
merci d'avance
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[invite364f36a1]

Salut,

par définition un sel est un cristal ionique soluble dans l'eau.
Du coup dans ton exemple le sel est bien Cu(OH)₂. Une fois mis en solution aqueuse il se dissocie en ions Cu²⁺_aq et OH^-_aq.

++

[invite653c579e]

Je suis nouveau en chimie, mais je vais essayer de repondre.
un sel c'est l'anion d'un acide+ le cation d'une base dans une reaction de neutralisation.
un sel est donc le produit d'une reaction entre un acide et une base + eau.
acide+ base= sel + eau(h2O)
Donc, il faudrais que tu ajoute un acide quelconque a ta base Cu(OH)2 , puis tu guarde le cation Cu+2 de la base + l'anion -? de l'acide apres que son H+ se soit discosier pour former de l'eau avec le (HO)- de la base, donc H2O.
Comme je l'ai dit, je suis nouveau en chimie, p-e quelqu'un d'autre pourrais te reseigner mieu, mais je ne voit pas de sel entre Cu(OH)2 et Cu2, car il manque un acide pour reagir avec.

[invite2fe0abfe]

Bonjour,

Je ne sais pas trop pourquoi, mais je ne "sens" pas trop qu'un hydroxyde puisse être qualifié de sel. Je pense donc qu'un sel est un composé résultant d'une réaction avec un acide, au sens général. J'ai pas trouvé de définition par l'IUPAC.
Alcen

[A voir en vidéo sur Futura]

[mach3]

par définition un sel est un cristal ionique soluble dans l'eau.

pas nécessairement, il y a beaucoup de sels insolubles dans l'eau, notamment des sels organiques.

Un sel est un composé ionique résultant d'une réaction entre une base et un acide.

m@ch3

[invitee2bb347d]

bah, un sel c'est un composé ionique (cation+anion) tout simplement, il est vrai qu'une réaction acide base forme un sel, mais ce n'est pas la seule façon d'en préparer, une combinaison d'éléments peut former un sel aussi: par exemple 2Na + S =Na₂S

[mach3]

Néanmoins Na₂S peut-etre obtenu par neutralisation de l'hydrogène sulfureux (un acide) par la soude ou l'oxyde de sodium (une base), il n'échappe donc pas à la règle selon laquelle un sel résulte de la réaction entre un acide et une base :

H₂S + 2NaOH --> Na₂S + 2H₂O
H₂S + Na₂O --> Na₂S + H₂O

m@ch3

[HarleyApril]

Bonjour
le petit livre d'or de l'IUPAC dit la chose suivante :
Salt
a chemical compound consisting of an assembly of cations and anions
Source: red book p118

et voilà, tout simplement !

[invitee2bb347d]

ok c'est bien ce que je pensais, merci pour la référence

[mach3]

oki, si c'est l'IUPAC qui le dit,

néanmoins, je persiste à penser que quoi qu'il arrive le cation à toujours une base conjuguée et l'anion toujours un acide conjugué, et donc les deux façons de définir sont en fait les mêmes...
Je concède que la définition de l'IUPAC est plus concise.

m@ch3

[invite653c579e]

Dans mon cour de chimie le livre donne la définition d'un sel comme suis:
-Les sels sont des substance qui en solution vont libérer des ions mais autre que H+ ou OH-. Ils sont constitués d'un cation métallique et d'un anion non métallique. Par exemple, NaCl.
Mais je débute en chimie on utilise la définition d'Arrhénius pour les sels, bases, acide(que je croit est incomplete) et je ne suis pas sure des sels organique(qu'est-ce que la différence entre organique et non-organique?)