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sels



  1. #1
    YABON

    sels


    ------

    Bonjour bonjour,
    qu'est ce qu'un sel en chimie ? un solide ou juste des ions en solutions ?
    Par exemple le sel de cuivre parmis Cu(OH)2 et Cu2+aq c'est lequel ?
    le solide ou l'ion en solution ?
    merci d'avance

    -----

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  3. #2
    djamoussa

    Re : sels

    Salut,

    par définition un sel est un cristal ionique soluble dans l'eau.
    Du coup dans ton exemple le sel est bien Cu(OH)2. Une fois mis en solution aqueuse il se dissocie en ions Cu2+aq et OH-aq.

    ++

  4. #3
    chez_bob

    Re : sels

    Je suis nouveau en chimie, mais je vais essayer de repondre.
    un sel c'est l'anion d'un acide+ le cation d'une base dans une reaction de neutralisation.
    un sel est donc le produit d'une reaction entre un acide et une base + eau.
    acide+ base= sel + eau(h2O)
    Donc, il faudrais que tu ajoute un acide quelconque a ta base Cu(OH)2 , puis tu guarde le cation Cu+2 de la base + l'anion -? de l'acide apres que son H+ se soit discosier pour former de l'eau avec le (HO)- de la base, donc H2O.
    Comme je l'ai dit, je suis nouveau en chimie, p-e quelqu'un d'autre pourrais te reseigner mieu, mais je ne voit pas de sel entre Cu(OH)2 et Cu2, car il manque un acide pour reagir avec.
    "-Est-ce un Hold-up? -Non, c'est une expérience scientifique!" (Emmet Brown)

  5. #4
    Alcen

    Re : sels

    Bonjour,

    Je ne sais pas trop pourquoi, mais je ne "sens" pas trop qu'un hydroxyde puisse être qualifié de sel. Je pense donc qu'un sel est un composé résultant d'une réaction avec un acide, au sens général. J'ai pas trouvé de définition par l'IUPAC.
    Alcen

  6. #5
    mach3

    Re : sels

    par définition un sel est un cristal ionique soluble dans l'eau.
    pas nécessairement, il y a beaucoup de sels insolubles dans l'eau, notamment des sels organiques.

    Un sel est un composé ionique résultant d'une réaction entre une base et un acide.

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    igniz

    Re : sels

    bah, un sel c'est un composé ionique (cation+anion) tout simplement, il est vrai qu'une réaction acide base forme un sel, mais ce n'est pas la seule façon d'en préparer, une combinaison d'éléments peut former un sel aussi: par exemple 2Na + S =Na2S
    Quand quelqu'un dit: Je me tue à vous le dire! Laissez-le mourir.

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  10. #7
    mach3

    Re : sels

    Néanmoins Na2S peut-etre obtenu par neutralisation de l'hydrogène sulfureux (un acide) par la soude ou l'oxyde de sodium (une base), il n'échappe donc pas à la règle selon laquelle un sel résulte de la réaction entre un acide et une base :

    H2S + 2NaOH --> Na2S + 2H2O
    H2S + Na2O --> Na2S + H2O

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

  11. #8
    HarleyApril

    Re : sels

    Bonjour
    le petit livre d'or de l'IUPAC dit la chose suivante :
    Salt
    a chemical compound consisting of an assembly of cations and anions
    Source: red book p118

    et voilà, tout simplement !

  12. #9
    igniz

    Re : sels

    ok c'est bien ce que je pensais, merci pour la référence
    Quand quelqu'un dit: Je me tue à vous le dire! Laissez-le mourir.

  13. #10
    mach3

    Re : sels

    oki, si c'est l'IUPAC qui le dit,

    néanmoins, je persiste à penser que quoi qu'il arrive le cation à toujours une base conjuguée et l'anion toujours un acide conjugué, et donc les deux façons de définir sont en fait les mêmes...
    Je concède que la définition de l'IUPAC est plus concise.

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

  14. #11
    chez_bob

    Re : sels

    Dans mon cour de chimie le livre donne la définition d'un sel comme suis:
    -Les sels sont des substance qui en solution vont libérer des ions mais autre que H+ ou OH-. Ils sont constitués d'un cation métallique et d'un anion non métallique. Par exemple, NaCl.
    Mais je débute en chimie on utilise la définition d'Arrhénius pour les sels, bases, acide(que je croit est incomplete) et je ne suis pas sure des sels organique(qu'est-ce que la différence entre organique et non-organique?)
    "-Est-ce un Hold-up? -Non, c'est une expérience scientifique!" (Emmet Brown)

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