Bon alors voilà, j'ai des équaitons d'oxydoréduction à équilibrer:
aMnO2 + bHCl = c MnCl2 + dCl2 +e
aP4 + bOH- = cH2PO2- + dPH3
aFe2+ + bCr2O7²- = cFe3+ + dCr3+
J'ai trouvé la dernière: 6Fe3+ + Cr2O7²- + 14H+=6Fe3+ + 2Cr3+ + 7H2O
Donc a=6 b=1 c=6 d=2
Celle l'à était facile, les couples redox sont largement identifiables.
Par contre les 2 première je ne trouve même pas les couples redox...
Quelqu'un pourrait me donner une piste?
1)écrit les demi-équations des couples rédox
2) identifie l'oxydant et le réducteur et équilibre
couples:
MnO2/Mn2+ (milieu acide)
Cl2/Cl-
H2PO2-/P4 (milieu basique)
P4/PH3 (milieu basique)
Bon alors pour la première j'arrive à:
MnO2 + 2Cl- + 4H+ = Mn2+ + Cl2 + 2H2O
Mais ce n'est pas exactement ce qui est demandé...
Pour l'autre, je n'arrive pas à équilibre les demi equations...
Par exemple j'ai P4+....=4PH3 Après je fais comment, sachant qu'il faut 12H, si je rajoute 12OH- à gauche ça coincera avec les O...
Non,non ce n'est pas la bonne méthode:
1)d'abord tu équilibre les phosphore
2) tu équilibre H avec H2O en considérant que pour chaque molécule d'eau un H va à PH3 et un pour HO-
4) tu équilibre les charges avec e-
une autre méthode est d'équilibrer en milieu acide puis ajouter HO- de chaque côté
pour ton équation avec MnO2, c'est bon il suffit de rajouter les ions spectacteurs pour avoir la forme demandée.
Oui suis plutôt la 2e méthode, car la premiere n'est qu'une astuce qui ne va pas marcher tout le temps.
Sinon la méthode générale pour équilibrer directement en milieu basique c'est de trouver le nombre d'électrons en regardant la variation du degré d'oxydation, puis d'équilibrer avec HO- puis H2O
Bon alors j'ai P4 = 4 PH3
Jusque là ça va?
Alors ensuite...
P4 + 12H2O +12 e-= 4PH3 + 12OH-
Par contre pour l'autre couple je trouve pas...
J'arrive à 4H2PO2- = P4
Bon alors avec le degré d'oxydation, je trouve plutôt p4 + 3e- + 3H2O = PH3 + 3OH-
Pour l'autre:
H2PO2, P a un degré d'ox de +I et p4 de 0, donc il y a réduction d'un électron:
4H2PO2- + 4e- = P4 +8OH-
Finalement je trouve 7P4 + 12H2O + 12OH- = 4PH3 + 12H2PO2-
Et pour la première: MnO2 + 2HCL = MnCl2 + 2H2O
bon il y a du boulot, pourtant tu avais bien commencé, vérifie tes équations, elles ne sont pas équilibrées,
P4 + 12H2O +12 e-= 4PH3 + 12OH- ça c'est bon
4H2PO2- + 4e- = P4 +8OH- ok aussi
MnO2 + 2Cl- + 4H+ = Mn2+ + Cl2 + 2H2O ok
avec le no
P4 -> 4PH3 quatre P de 0 à -III donc 4*3 =12 e-
P4 + 12e- = 4PH3
P4+ 12e- = 4PH3 +12HO- (equ charges)
P4 +12H2O+ 12e- =4PH3 +12HO- (equ O)
Oui autant pour moi j'ai oublié qu'il y avait 4 P, donc il faut multiplier les e- par 4!
Donc je trouve 4P4 + 12H2O +12OH-= 4PH3 + 12H2PO2-
Mais pour la première je ne toruve pas comment arriver de
MnO2 + 2Cl- + 4H+ = Mn2+ + Cl2 + 2H2O
à aMnO2 + bHCl = c MnCl2 + dCl2 +e
au lieu d'écrire H+ + Cl- on écrit HCl
Mn2+ et associé à 2 Cl- = MnCl2
il n'y a rien à faire c'est juste une manière veillote d'écrire les équation, je ne vois pas ce qui te bloque l'équation tu l'as devant toi.
Si je rassemble les H+ et les Cl- à gauche il me restera toujours 2H+
Donc j'en arrive à:
MnO2 + 2HCl +2H+=MnCl2b+2H2O
oui mais dans ce mode d'écriture, on représente un composé ionique C+ A- comme CA, dans l'écriture moderne on n'écrit pas les ions spectacteurs, mais ton H+ est associé à Cl-, de toute manière si tu écris MnCl2 ,de l'autre côté tu dois bien rajouter 2Cl:
MnO2 + 4 HCl = MnCl2 + 2H2O +Cl2 aucune raison de l'enlever
Oui j'ai compris! Merci beaucoup!
Dans un autre exercice je dois indiquer les nombres d'oxydation de certains composés. Je suis pas sur de ce que j'ai écris:
NaCl: Na(+I) Cl(-I)
NaOCl Pareil et O(0)
KCLO3 O(-II) K(+VII) Cl(-I)
HNO3 H(+I) O(-II) N(+V)
K2CrO4 k(+I) Cr(+VI) O(-II)
K2Cr2O7 K(+I) Cr(+VI) O(-II)
C'est juste?
