Cinétique chimique

[invite2e69be5c]

Bonjour!

Voici l'énoncé d'un exercice de QCM :

http://img123.imageshack.us/img123/6...ser0001ln6.jpg

Dans les bonnes réponses il y avait :
1) La réaction est d'ordre 2 par rapport à H⁺.
2) La réaction a un ordre total de 4.

Donc je voulais savoir comment justifier ces 2 réponses, et comment trouver l'ordre global ? La réaction ne devrait-elle pas être d'ordre 6 par rapport à H⁺ ?
De plus, il est dit dans l'énoncé que c'est une réaction élémentaire, pourquoi ?

Merci d'avance pour votre aide qui me sera sûrement très précieuse ^^
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bonjour,
tu retrouves ces résultats en posant v=k[H+]^a[Br-]^b[BrO3]^c

et par exemple pour l'odre en H+, tu fais équation 5 sur equation 1, tu passes au log, et tu trouves

l'ordre global est la somme des ordre

j'espère que ça t aide

[invite2e69be5c]

Merci!

Tu as déduit l'expression de v en prenant en compte le fait que la réaction est élémentaire non? Car sinon ça aurait été plus compliqué?

Que veux-tu dire par équation 5 sur équation 1 ?

[invitead1578fb]

non, j'ai posé l'équation la plus générale pour la vitesse de la réaction, qui se met sous la forme k fois les réactifs élevés à une puissance inconnue.
par équation 1 et 5 je veux dire ke je remplace dans mon équation de v par les valeurs de 1. et 5. ( ce n'est pas au hasard vu que les autres concentrations que H+ sont les mêmes , donc se simplifient)

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitead1578fb]

(je ne comprends pas trop le terme élémentaire, je dirais que ça veut dire qu'on peut décomposer la réaction en séquences élémentaires comme rupture de telle liaison, formation de telle autre...)

[invite2e69be5c]

Dans mon cours, élémentaire signifie que la réaction met en jeu une seule collision moléculaire, c'est un mécanisme en une seule étape!
J'pense qu'on met ça pour nous simplifier la tâche lol.

J'suis désolée, j'comprend pas à quoi ça mène de remplacer et de passer au log ? Que prends-tu comme valeur pour la vitesse ?

[invitead1578fb]

en remplaçant je trouve

que le rapport de l'équation 1 sur la 5 est (5.52 10^-3)/(2.17 10^-2)=0.1^a/0.2^a

donc ln((5.52 10^-3)/(2.17 10^-2))=-a ln2

a= - ln((5.52 10^-3)/(2.17 10^-2)) / ln 2 = 1.97

[invite2e69be5c]

Ah d'accord j'comprend! J'avais pas du tout pensé à faire ça!
Y'a juste quelque chose qui m'échappe : comment savoir que les 2 rapports sont égaux au départ ?
Et donc pour trouver que la réaction a un ordre global de 4 on fait la même chose avec BrO₃^- et Br ^-, et on ajoute chaque ordre ?

[invitead1578fb]

oui c'est ça


et quand tu dis "comment savoir que les 2 rapports sont égaux au départ?"

n'oublie pas que si a=b et c=d alors a/c=b/d

[invite2e69be5c]

C'est exact lol j'y avais pas pensé non plus!
J'te remercie beaucoup pour ton aide!
J'ai juste une autre question si ça t'embête pas
Comment on peut faire pour calculer la constante de vitesse ?

[invite2e69be5c]

J'ai aussi une autre question lol! Quand tu fais le rapport des concentrations à la puissance a, tu choisis n'importe lesquelles de concentrations, ou tu prends la 1e et celle qui est maximale après la 1e ?
Dis-moi si ma question n'est pas claire ...

[Thrr-Gilag]

tu prends 2 expériences où les paramètres des autres facteurs sont constants et celui dont tu veux déterminer le coefficient bouge.

Pour le coeff de H+ tu pouvais donc faire comme tu voulais avec les expériences 1, 5, 6 et 7.

[invite2e69be5c]

D'accord je comprends, mais s'il n'y a pas les même concentrations ?
Je te montre un exemple :

http://img369.imageshack.us/img369/2...ser0002qz5.jpg

Quelles valeurs peut-on prendre pour calculer l'ordre par rapport à I^- ? Pour H+ j'ai trouvé un ordre égal à 0, on peut peut-être ne pas le prendre en compte, non?

[invite2e69be5c]

D'accord je comprends, mais s'il n'y a pas les même concentrations ?
Je te montre un exemple :

http://img369.imageshack.us/img369/2...ser0002qz5.jpg

Quelles valeurs peut-on prendre pour calculer l'ordre par rapport à I^- ? Pour H+ j'ai trouvé un ordre égal à 0, on peut peut-être ne pas le prendre en compte, non?

Désolée oublies ma question sur H+, j'avais pas bien réfléchi! Tu penses que je peux prendre les expériences 1 et 2 pour calculer l'ordre de I^- ?

[Thrr-Gilag]

Oui, et 1 et 4 pour H2O2.

[invite2e69be5c]

Ok j'ai réussi à tout trouver, merci!