domaines de prédominance des espèces chimiques

[invite9f31e17a]

Bonjour,
soit l'acide méthanoïque HCOOH, acide d'un couple dont le pka vaut 3,80.
soit l'éthylamine C2H5NH2, base d'un couple de pka=10,7.

L'acide méthanoïque et l'éthylamine peuvent ils être les espèces prédominantes d'une même solution?

En traçant l'axe de prédominance, on voit bien que leurs domaines de prédominance sont disjoints. N'empêche que la réaction prépondérante aura lieue entre eux. N'est-ce pas? Alors quelle est la conséquence que leurs domaines de prédominance soient disjoints sur la réaction?

Merci
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[moco]

Les espéces prédominantes sont le ion méthanoate HCOO^- et le ion éthylammonium C₂H₅NH₃⁺. Tu peux négliger la concentration d'acide méthanoïque et d'éthylamine.

[invitebfccef88]

A pH < 3,80, HCOOH sera prédominant.Si on augmente le pH au-dessus de 3,80, c'est sa base faible conjuguée qui sera prédominante: HCOO^-.

A pH > 10,7 C2H5NH2 sera prédominant. Si on baisse le pH au-dessous de 10,7, c'est son acide faible conjuguée qui sera prédominant.

Ces espèce ne peuvent donc être prédominantes en même temps.

[invite9f31e17a]

quelle est la réaction prépondérante alors?
sachant que celle ci se passe entre l'acide le plus fort ici HCOOH et la base la plus forte ici C2H5NH2

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitebfccef88]

La question c'est:

L'acide méthanoïque et l'éthylamine peuvent ils être les espèces prédominantes d'une même solution?

Avec cet axe, on voit que non. On ne dit pas que l'on les mélange, et sur mon axe non plus.
Si ça avait été le cas, les espèces auraient réagis comme tu le dis.
Et c'est en plus une seconde raison, voir même la première raison, car si on les mélanges, la réaction de HCOOH avec C₂H₅NH₂ serait totale et nous n'aurions que HCOO^- avec C₂H₅NH₃⁺, comme nous l'a dit moco.

[Virrrginsss]

bonjour,

trace ton axe de prédominance verticalement, et place tes couple acide base.

souligne toute tes espèces présente ( H2O, HCOOH et C2H5NH3+) puis souligne deux fois l'acide le plus fort HCOOH et deux fois la base la plus forte C2H5NH3+.
la réaction prépondérante a lieu entre HCOOH et C2H5NH3+. en faisant ton axe verticale tu peut t'apercevoir si ta réaction respect ou pas la regle du gamma si c'est le cas ta réaction est prépondérante (constante K la plus grande) mais tu as des réactions secondaires HCOOH + H2O (constante K1 < a K) et C2H5NH3+ + H2O (K2 < K1 < K) puis l'autoprotolyse de l'eau(constante Ke=10^-14)

HCOOH et C2H5NH2 ne peuvent pas etre toute les deux prédominantes c'est impossible. si tu te place à n'importe quel pH tu n'auras jms les deux acides.