Petite question sur la loi de Hess

[invite9841c162]

Bonjour à tous, j'ai un petit problème avec la loi de Hess ou plutot avec une équation...
Pour la synthèse du métane CH4 on a:
C(graphite) + 2 H2(g) ---> CH4 et par la suite on a:

1) C(s) + O2 ---> CO2
2) 2H2(g) + O2 ---> 2 H2O
3) CH4(g) + 2O2 ---> CO2 + 2 H2O

Bin voila je me demande pourquoi en 1) on ne fait pas l'équation bilan soit:
2C + O2 ---> 2CO (monoxyde de Carbone) alors que pour la synthèse du gaz carbonique on a:
C + O2 ---> CO2 avec

1) 2C + O2 ---> 2 CO
2) CO + 1/2O2 ---> CO2

ce qui changerait radicalement l'enthalpie de réaction...
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[invitebafe9fd8]

Euh je pense que ça reviendrait au même non ?
Parce que si tu multiplies 2) par 2 et que tu ajoutes 1) avec le 2)*2 tu retombes sur 1) donc tu trouveras la même enthalpie.

[invite9841c162]

Ca ne revient pas au meme car l'enthalpie f standard du CO2 est -393.51KJ tandis que 2CO ---> -221

[invitebafe9fd8]

Oui mais l'enthalpie du CO s'annule quand on combine 1 et 2 ? Je crois que j'ai pas compris ce que tu demandais en fait

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite9841c162]

C'est pour trouver l'enthalpie finale en fait, celle du CH4 qui est de -74;81 KJ, si en 1) on fait l'équation bilan, on arrive comme on l'a dit à 2CO, au final on n'arrivera pas à -74,81KJ pour CH4, c'est ça le prob.

[invite31bb244d]

Quel est ton problème exactement ? J'ai beau cherché je ne voit pas ce qui te gêne !

Cordialement.

[invite9841c162]

Quel est ton problème exactement ? J'ai beau cherché je ne voit pas ce qui te gêne !

Cordialement.

C'est le fait que je me demande pourquoi en 1)(synthèse du CH4) on n'a pas fait l'équation bilan. Pourquoi est-ce qu'en 1)(synthèse du CH4) on ne tombe pas à l'équation:
1) 2C + O2 ----> 2CO, c'est ça que je me demande...

[invite31bb244d]

Bonjour,
Quel que soit les intermédiaires que tu prend pour étudier l’enthalpie de ta réaction le résultat sera le même ! Si je comprend bien, tu voudrais mettre à la place de C+O2àCO2 mettre une réaction en deux étapes C+1/2O2àCO suivi de CO+1/2O2àCO2 ? Mais c’est totalement équivalent ! Sinon précise encore ta question parce que là j’aimerais bien comprendre vraiment ce qui te gêne ! Je pense que tu doit faire une erreur de raisonnement mais la présentation que tu en fait n’est pas claire. Essaye peut être de détailler les deux possibilités que tu envisage et qui te donne des enthalpie différentes ! (et euh vérifie bien que tu n’étudie pas deux réactions différentes sinon ton enthalpie change forcément !)

En espérant t’avoir éclairé !

[Thrr-Gilag]

à mon avis tu fais une erreur de stochio

Si C + O2 --> CO2, il faut bien voir que ton autre équation s'écrit :

2C + O2 --> 2CO
2CO + O2 --> 2CO2

Il faut prendre ce qui est comparable, dans ton cas, il faut que tu équilibres tes équation de façon à chaque fois, à arriver à former un même nombre de CH4.

Les étapes par lesquelles tu passes sont sans importance dans le calcul, tu choisis les étapes dont tu connais les données thermo.

[invite9841c162]

Le problème résulte du fait que j'avais oublié de faire l'équation bilan de l'équation de départ soit C + H₂ ---> CH4 ...

2C + 4H₂ ---> 2CH₄

2C + O₂ ---> 2CO =-221KJ
4H₂ + 2O₂ ---> 4H₂ =-1143,2KJ
2CH₄ + 3O₂ ---> 2CO + 4H₂O =-1214,58KJ

2C + O₂ + 4H2 + 2O₂ + 2CO + 4H₂O ---> 2CO + 4H₂O + 2CH₄ + 3O₂

En simplifiant ça me ramène bien à l'équation de départ
2C + 4H₂ ---> 2CH₄

-221KJ +
-1143,2KJ -
-1214,58KJ
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-149,62KJ pour 2 moles CH4
-74,81 KJ pour 1 mole CH4