Valence en oxydoréduction ?

[invite3f759649]

Bonsoir
je viens de faire ma rentrée en IUT génie Bio et j'ai eu Chimie en premier (3h, outch !).
Le prof nous à parlé de valence, terme que je n'ai jamais vu auparavant et je n'arrive pas à me renseigner sur le net. Et apparemment, j'aurais du voir ça au lycée...
Il nous est expliqué dans le fascicule que la valence est le nombre d'électrons mis en jeu lors de la réaction d'oxydoréduction.

Donc on aurait :
Fe2+ => Fe3⁺ + e- , la valence est n= 1
MnO4^- + 8H⁺ + 5e- => Mn2⁺ + 4H20 , une valence de n=5

C'est juste ?

Et ce que je ne comprend pas c'est qu'il nous à écrit :

2S₂0₃^2- + 2e- => S₄O₆^2- , la valence est de n=1 , et pourquoi pas n=2 car il y a 2 électrons mis en jeu nn ?

Merci de m'éclairer un peu ...
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[invite037c06e7]

Dans cette equation (2S2032- + 2e- => S4O62-) on s'interesse au nombre d'électron que peut capter l'oxydant S2O32-. Or pour un ion S2O32-, il n'y a qu'un seul électron échangé n=1.

[invite3f759649]

A d'accoooord ! C'est tout bête alors ! Ça me rassure !

Merci, et bonne soirée

[invite3f759649]

Hum, encore un problème...
J'étudie la réaction entre permanganate et acide oxalique (milieu acide) et le prof nous demande la valence de l'acide oxalique.

J'ai fait ça :
C2H2O4 => 2CO2 + 2H⁺ + 2e-
MnO4^-+ 8H⁺+ 5e- => Mn2⁺ +H2O

donc on obtient

5 C2H2O4 + 2 MnO4^- + 6H⁺ => 10CO2 + 2Mn2⁺ + 8H2O


Mais le prof nous à donné que l'équation finale qui est :
2 MnO4^- + 5 C2O4^2- +6H⁺ => 10CO2 + 2Mn2⁺ + 8H2O


Pourquoi on à des équation siddéfrentes ? Je ne comprend pas d'où vient ce "C2O4^2-" dans la formule du prof....
Et comment avoir la valence de l'acide oxalique (il y avait marqué n=2 au tableau mais là je comprend vraiment pas pourquoi) ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[HarleyApril]

bonjour
je suis un peu surpris par cette histoire de valence
pour moi, il s'agit de normalité (si cette notion est au programme)
la valence concerne le nombre de liaison qu'un élément peut avoir
à moins qu'il s'agisse d'une variation de la valence ?

Le Père Plexe

[invite3f759649]

Ben, il nous à dit que c'était la valence, et qu'on ne parlerait pas de la normalité...

[moco]

La valence, qu'on appelle plus souvent degré d'oxydation, ou nombre d'oxydation est une grandeur qui caractérise un atome inclus dans un ion où une molécule. Je l'appellerai DO dans la suite.
On le calcule ainsi. Pour une molécule ne contenant qu'un élément, le DO est nul. Ex. Dans N₂, O₂, P₄, S₈, C, Fe, etc., le degré d'oxydation est nul
Dans les ions monoatomiques, c'est la valeur numérique de la charge. Ex. Dans le ion Na⁺, le DO vaut +1. Dans Al³⁺, il vaut +3. Dans S^2-, il vaut -2.
Dans une molécule ou un ion, la somme des DO est égal à zéro
Dans une molécule contenant un atome X quelconque, à part des H et des O, on calcule le DO de X, en se souvenant que H est toujours à +1, et O toujours à -2.
Ainsi dans H₂O, H est à +1 et O à -2. La somme des DO des trois atomes donne : 1+1+(-2) = 0.
Dans H₂SO₄, S est à une valeur inconnue x, mais on peut écrire :
2(+1) + x + 4(-2) = 0. D'où on tire : x = 6
Dans ton acide oxalique H₂C₂O₄, que tu as écrit C₂H₂O₄, le DO du carbone vaut x, avec :
2x + 2(+1) + 4(-2) = 2x + 2 - 8 = 0. D'où x = 3. Le Carbone est au DO (ou à la valence) égal à +3.

A la fin de la réaction, ton atome C se retrouve sous forme de CO₂, c'est-à-dire au DO égal à +4. Tu me suis ?

Reste le problème des ions. Dans un ion, la somme des DO est égale à la charge du ion. Dans le ion MnO₄^- par exemple, la charge est -1, et le manganèse est au DO +7, car 7 + 4(-2) = -1.
Tu vois aussi que Mn passe du DO +7 à DO +2 (dans le ion Mn²⁺).
Dans S₂O₃^2-, le DO de S est x, avec :
2x + 3(-2) = -2. D'où : x = 2
Dans S₄O₆^2-, le DO de S est x, avec :
4x + 6(-2) = -2. D'où : x = 5/2.
C'est un cas peu banal, où les 4 atomes S n'ont pas tous le même DO. En moyenne ils ont la valence 5/2. Cela arrive dans les structures contenant beaucoup d'atomes d'un même élément.

Quand un atome s'oxyde ou se réduit, il change de DO (donc de valence). Le nombre d'électrons mis en jeu dans la réaction est égal à la variation de valence (ou la variation de DO) multiplié par le nombre d'atomes qui changent de DO.

Ainsi dans la réaction de MnO₄^- avec l'acide C₂H₂O₄, tu vois que le manganèse passe du DO +7 à +2 : son changement de DO (ou de valence) est de 5. Comme tu engages 2 ions MnO₄^-, tu engages aussi le double, soit 10 électrons. Rappelle-toi bien ce résultat de 10.

Simultanément, tu pars de l'acide C₂H₂O₄, où chaque atome C est au DO +3 (voir plus haut). Et il finit au DO +4. Donc chaque atome C voit son DO augmenter de +1. Mais il y en a deux par molécule. Le changement de DO par molécule est donc le double, soit +2. Et tu as dû engager 5 molécules de cet acide. Le changement total de DO des 5 molécules d'acide sera donc de 2·5 = 10. Il faut 10 électons pour y parvenir.

C'est le même nombre que nous l'avons trouvé dans le paragraphe précédent.

Compris ?

[invite3f759649]

Wouaouh merci beaucoup pour cette réponse très complète.
J'ai bien compris l'explication !

Mais du coup, ce que j'ai écris dans le tout premier post est juste aussi ?

[HarleyApril]

oui, c'est juste

2S₂0₃^2- + 2e- => S₄O₆^2- , la valence est de n=1 en se fondant sur S₂0₃^2- qui ne capte qu'un électron

cordialement

[invite3f759649]

D'accord merci beaucoup à tous !