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Exercice chimie 1ére S urgent SVP



  1. #1
    lisa0911

    Question Exercice chimie 1ére S urgent SVP


    ------

    bonjour!
    Le geraniol est l'un des constituants de l'essence de rose, utilisée en parfumerie. A 260°C, sous une pression de 13 730 Pa, on mesure la masse volumique de la vapeur de géraniol: 0.480g.L

    1. En utilisant l'équation des gazs parfaits, exprimer la masse molaire d'un gaz en fonction de sa temperature , de sa pression, de sa masse volumique et de la constante des gazs parfaits.

    2. Calculer la masse moalire du geraniol.

    voila je n'arrive pas a resoudre ecet exercie, mais je sais que la formule enfin je crois que c'est n=PxV/RT
    mais je ne comprend pas coment a partir de la je peux trouver la masse molaire du gaz et du geraniol.
    POurriez vous m'aider s'il vous plait ?
    l
    merci d'avance !

    -----

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  3. #2
    citron_21

    Re : Exercice chimie 1ére S urgent SVP

    salut,
    bienvenue au forum
    alors ta relation d'équation des GP est bien juste : n=PV/RT
    pour introduire la masse volumique, il faut que tu remplace n par m/M (relation tu dois connaitre), alors ca te donne une relation entre M, m, P, V, R, T.
    ensuite tu introduit la masse volumique à partir de m=rho/V

    tu remplace, et tu devrais pouvoir te débrouiller pour la suite

    bon courage
    "Lorsque deux forces sont jointes, leur efficacité est double", Isaac Newton

  4. #3
    lisa0911

    Re : Exercice chimie 1ére S urgent SVP

    merci beaucoup!
    MAis alors sa devrait me donner comme calcul si je comprend bien :
    (rho x V) / M = RV/RT

    MAis M (masse molaire je la trouve comment ?)

  5. #4
    TheMoustic

    Re : Exercice chimie 1ére S urgent SVP

    Il faut résumer ta question:

    M(g) = ?

    Poser ce qu'on te donne:

    n = PV / RT

    En rappelant les unités:

    n ≡ mol (quantité de matière)
    P ≡ Pa (pression)
    V ≡ m3 (volume: 1m3 = 103 L = 1 000 L)
    R = 8,31 (constante)
    T ≡ K (Température: 1K = 273,14 °C)

    Met toujours toutes tes unités dans le système MKS: Mètre Kilo Seconde. Tu ne pourra ainsi jamais faire d'erreur d'unité: Kilogramme, Mètre Cube etc... Ca s'appelle aussi USI: Unités du Système International.

    Et relier ce qu'on te donne à ce que tu connais:

    n = m / M

    m ≡ kg
    M ≡ kg.mol-1


    Et tu remplaces:

    n = PV / RT => m / M = PV / RT => M = RTm / PV


    De même, pour te débrasser de "m" que l'on te donne pas, utilise des équations qui relient "m" aux donnée de l'exercice, en l'occurrence, la masse volumique ϱ et le volume V:

    ϱ = m / V => m = ϱV

    ϱ ≡ kg.m-3


    M = RTm / PV => M = RTϱV / PV

    Ensuite, tu en fait l'application numérique.

    Dernière modification par TheMoustic ; 07/09/2008 à 13h21.

  6. #5
    TheMoustic

    Re : Exercice chimie 1ére S urgent SVP

    Il y a eu des réponses le temps que je poste ^^

    Bah M c'est justement ce que tu cherche ! ^^

    Isoles le.

    Mais on dirait qu'il manque V: le volume réactionnel, pour pouvoir appliquer la relation, non ?
    Dernière modification par TheMoustic ; 07/09/2008 à 13h25.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    TheMoustic

    Re : Exercice chimie 1ére S urgent SVP

    M = RTm / PV => M = RTϱV / PV = RTϱ / P

    Les V se simplifient, que suis-je bête ^^

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  10. #7
    lisa0911

    Re : Exercice chimie 1ére S urgent SVP

    donc si je suis se que tu m'a ecri sa me donne
    M=RTϱV/PV
    et cette equation c'est donc pour trouver la masse molaire du gaz.

    M=8.31x273.14x1.00x0.480/13730x0.480

    je ne sais pas si c'est bon mais je ne comprend rien au niveau des conversion et du calcul je ne sais pas pourquoi mais je bloque et je n'y arrive.

    mercii beaucoup pour ce que tu as ecrit!

  11. #8
    lisa0911

    Re : Exercice chimie 1ére S urgent SVP

    OUi mais V je le trouve comment ?
    SVP
    MERCI D'AVANCE

  12. #9
    TheMoustic

    Re : Exercice chimie 1ére S urgent SVP

    Je disais de travailler dans le système MKS pour pas se gourré, car si tu met par exemple la masse volumique en g.L-1 et que tu mets le volume en m3, ça ne marchera pas, tout doit être dans les même unités, sois tu dis: ϱ ≡ Kg.m-3 et V ≡ m3 ou ϱ ≡ g.L-1 et V ≡ L.

    Enfin bref, ici les volume se simplifient, car tu multiplies par V et tu divises par V....

    M = RTϱV / PV = RTϱ / P

    Sinon, la température T s'exprime en degré Kelvin, et dans l'énnoncé, on te donne la température en °C: il faut donc convertir !

    D'ailleurs je me suis gourré dans mon premier post:

    0 K = -273,14 °C, donc 260 °C = 260 + 273,14 = 533,14 K

    Ou si tu préfère: 0 °C = 273,14 K
    Dernière modification par TheMoustic ; 07/09/2008 à 13h45.

  13. #10
    lisa0911

    Re : Exercice chimie 1ére S urgent SVP

    MERCI
    donc c'est 13730x V( je ne sais toujours pas que veut dire et ou on peut le trouver)= 8.31x533.14x1/13730

    non ?
    merci d'avance

    (ps: desolé mais je ne compernd pas se que tu veux dire par convertir et comment)

  14. #11
    TheMoustic

    Re : Exercice chimie 1ére S urgent SVP

    Dis-moi:

    5 + 8 - 8 = ?

    10 + 1 876 345 - 1 876 345 = ?

    7 * 9 / 9 = ?

    4 * 3,7458 / 3,7458 = ?

    RTϱV / PV = ?

    Les V se simplifient ! Tu n'en pas besoin dans ton équation, si tu multiplie 5 par V et que tu divise ensuite le résultat par V, ça fera 5: 5 * V / V = 5 !

    De la même manière que: 16 / 4 = (4*4) / (4*1) = 4 / 1 = 4

    On simplifie par 4 dans cette équation, hé bien c'est pareil, on simplifie par V:

    M = RTϱV / PV = RTϱ / P

    Tu n'as plus qu'a remplacer les lettre par leur valeurs:

    R = 8,31 J.K-1.mol-1
    T = 260 °C = 260 + 273,14 = 533,14 K
    ϱ = 0,480 g.L-1
    P = 13 730 Pa

    Réponse:
     Cliquez pour afficher

  15. #12
    lisa0911

    Re : Exercice chimie 1ére S urgent SVP

    merci beaucoup!
    pour confirmer l'espresion avec les resultats est bien :

    M=8.31x533.14x0.480/13730

    =0.1549

    merci d'avance

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  17. #13
    lisa0911

    Re : Exercice chimie 1ére S urgent SVP

    je me suis trompé au niveau de la conversion du resultat car je n'y comprend rien au conversion. Je n'avais pas vu que tu

  18. #14
    lisa0911

    Re : Exercice chimie 1ére S urgent SVP

    avais mi la reponse, maintenant je vois mon erreur merci beaucoup c'est trés gentil de ta part.

  19. #15
    lisa0911

    Re : Exercice chimie 1ére S urgent SVP

    re!

    et pour calculer la masse molaire du geraniol je doit faire n=m/M mais en prenant quel masse molaire et quel m ?!

    merci d'avance

  20. #16
    TheMoustic

    Re : Exercice chimie 1ére S urgent SVP

    Je t'en prie, mais dans un souci de perfection ^^, le résultat est 0,155 Kg.mol-1 et non pas 0,1549 Kg.mol-1.



    Parce que dans ton expression, tu as: "8,31". Il n'y a que 3 chiffres significatifs (chiffre de précision). Tu ne sais pas si c'est "8,314" ou "8,310". Tous les autres nombres dans l'expression sont pleins de chiffres significatifs, mais c'est le nombre qui en contient le moins qui donne la précision final au calcul.

    Donc, étant donné que dans ton expression tu as un nombre à 3 chiffres significatifs, ton résultat doit être à 3 chiffres: 0,155 et non: 0,1549, qui lui est à 4 chiffres.

    NB: Ça n'a rien avoir avec cet exercice, mais imagine que tu ais 0,0004560, ici tu n'as que 4 chiffres significatifs, les "0" après la virgule ne comptent pas.

  21. #17
    lisa0911

    Re : Exercice chimie 1ére S urgent SVP

    merci j'ai au moin compris quelque chose aujourd'hui !!
    lol
    merci d'avance

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