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Détermination d'une formule brute



  1. #1
    Mayondu30

    Détermination d'une formule brute

    Bonjour, j'ai cet énoncé pour déterminer une formule brute mais je ne sais vraiment pas comment m'y prendre pouvez vous m'aider

    une masse de 36mg d'un liquide organique ne contenant que du carbone, de l'oxygène et de l'hydrogène est vaporisée dans un tube eudiométrique contenant du dioxygène en excès. après passage, il est trouvé que la combustion a nécessité 61,6ml de dioxygène et fourni 44,8ml de dioxyde de carbone. la densité de vapeur de la substance par rapport à l'air est de 2,5

    Merci d'avance!

    -----


  2. Publicité
  3. #2
    Mayondu30

    Re : Détermination d'une formule brute

    Personne?

    Merci d'avance!

  4. #3
    dawodd

    Re : Détermination d'une formule brute

    d'abord il faut écrire l'equation de combustion

    CxHyOz + O2 = CO2 + H2O

    Il faut que tu l'équibre et ensuite on te dit que la densité de vapeur est de 2,5 par rapport à l'air ce qui te permet de trouver la masse molaire M du produit.

  5. #4
    Mayondu30

    Re : Détermination d'une formule brute

    J'avais cette équation mis le soucis c'était pour l'équilibrer ...
    Merci !

  6. #5
    laugen

    Re : Détermination d'une formule brute

    Bonjour,
    pour équilibrer les réactions de combustions il faut procéder comme cela :

    1) Tu équilibres le nombre de carbone en ajustant le nombre de CO2.

    2) Tu équilibres le nombre d'hydrogène en ajustant le nombre de molécules d'eau.

    3) Tu comptes le nombre d'oxygène à droite (2 par CO2 et un par H2O). Tu retranches le nombre qu'il en a dans la molécule de combustible (z atome de carbone). En fin, tu divises par 2 et tu va trouver le nombre de molécules de dioxygène qu'il faut.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Mayondu30

    Re : Détermination d'une formule brute

    en l'équilibrant j'obtiens :

    CxHyOz + (y/4+x-z/2)O2 = xCO2 + y/2 H2o

    Cependant après j'obtiens que C=4 H=5 et O = 1/2 ce qui est impossible et je ne trouve pas mon erreur ...
    j'ai une masse molaire de 67 pour la substance inconnue, j'ai calculé le nombre de mole de CO2 et de H2O et je pense que c'est sur H2O que ça bloque car pour calculer son nombre de mole j'ai fais n=28.8*10^-3/22,4

    Merci de m'aider

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  10. #7
    marinette20

    Re : Détermination d'une formule brute

    Je suis d'accord avec l'équilibre de ton équation.

    Ton erreur vient de la masse molaire de la substance inconnue. Moi je trouve M(CxHyOz) = 144 g.mol-1.

  11. #8
    Mayondu30

    Re : Détermination d'une formule brute

    Merci pour vos réponses, cependant je ne trouve toujours pas mon erreur dans la masse molaire. Je vous détaille mon calcul :
    mu/mu air = 2,5
    D'où mu = 2,5*1,204=3kg/m^3
    mu = m/V = 12mL
    D'où n=V/Vm = 5,4*10^-4
    Donc M = 36*10^-3/5,4*10^-4 = 67

    Pouvez vous encore m'aider

  12. #9
    Mayondu30

    Re : Détermination d'une formule brute

    Personne peut m'aider?

  13. #10
    curieuxdenature

    Re : Détermination d'une formule brute

    bein moi je ne trouve pas la même densité que vous 2.
    D'après mes (vieux) souvenirs, M = 29 * d soit environ 72 de masse molaire.
    Avec une masse de produit de 36 mg ça fait aussi un coeff de 2000 pour toutes les autres valeurs.

     Cliquez pour afficher


    juste pour faire avancer le schmilblic parce que pour moi c'est vieux tout ça.
    L'electronique, c'est fantastique.

  14. #11
    moco

    Re : Détermination d'une formule brute

    36 mg X brûle avec 61,6ml de dioxygène et fournit 44,8ml de dioxyde de carbone. La densité de vapeur de X par rapport à l'air est de 2,5.

    44.8 ml CO2 correspond à 2 millimole CO2.
    La masse molaire de l'air est 28.8.
    Ta substance a une masse molaire de 2.5·28.8 = 72.
    Tu en prends 36 mg, donc 0.5 millimole.
    Donc avec 0.5 millimole CxHyOz tu formes 2 millimole de CO2. Donc x = 4.
    Ta substance est C4HyOz.
    La masse molaire de C4HyOz vaut 4·12 + y + z 16 = 72.
    y + 16 z = 24.
    Z ne peut pas être > 1, car alors y serait négatif.
    La seule possibilité est z = 1 et y = 8.
    Ta substance est C4H8O

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