Détermination d'une formule brute

[inviteb5de114e]

Bonjour, j'ai cet énoncé pour déterminer une formule brute mais je ne sais vraiment pas comment m'y prendre pouvez vous m'aider

une masse de 36mg d'un liquide organique ne contenant que du carbone, de l'oxygène et de l'hydrogène est vaporisée dans un tube eudiométrique contenant du dioxygène en excès. après passage, il est trouvé que la combustion a nécessité 61,6ml de dioxygène et fourni 44,8ml de dioxyde de carbone. la densité de vapeur de la substance par rapport à l'air est de 2,5

Merci d'avance!
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[inviteb5de114e]

Personne?

Merci d'avance!

[invited641e6a9]

d'abord il faut écrire l'equation de combustion

C_xH_yO_z + O₂ = CO₂ + H₂O

Il faut que tu l'équibre et ensuite on te dit que la densité de vapeur est de 2,5 par rapport à l'air ce qui te permet de trouver la masse molaire M du produit.

[inviteb5de114e]

J'avais cette équation mis le soucis c'était pour l'équilibrer ...
Merci !

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitec14ae906]

Bonjour,
pour équilibrer les réactions de combustions il faut procéder comme cela :

1) Tu équilibres le nombre de carbone en ajustant le nombre de CO2.

2) Tu équilibres le nombre d'hydrogène en ajustant le nombre de molécules d'eau.

3) Tu comptes le nombre d'oxygène à droite (2 par CO2 et un par H2O). Tu retranches le nombre qu'il en a dans la molécule de combustible (z atome de carbone). En fin, tu divises par 2 et tu va trouver le nombre de molécules de dioxygène qu'il faut.

[inviteb5de114e]

en l'équilibrant j'obtiens :

CxHyOz + (y/4+x-z/2)O2 = xCO2 + y/2 H2o

Cependant après j'obtiens que C=4 H=5 et O = 1/2 ce qui est impossible et je ne trouve pas mon erreur ...
j'ai une masse molaire de 67 pour la substance inconnue, j'ai calculé le nombre de mole de CO2 et de H2O et je pense que c'est sur H2O que ça bloque car pour calculer son nombre de mole j'ai fais n=28.8*10^-3/22,4

Merci de m'aider

[invite65435cf3]

Je suis d'accord avec l'équilibre de ton équation.

Ton erreur vient de la masse molaire de la substance inconnue. Moi je trouve M(CxHyOz) = 144 g.mol-1.

[inviteb5de114e]

Merci pour vos réponses, cependant je ne trouve toujours pas mon erreur dans la masse molaire. Je vous détaille mon calcul :
mu/mu air = 2,5
D'où mu = 2,5*1,204=3kg/m^3
mu = m/V = 12mL
D'où n=V/Vm = 5,4*10^-4
Donc M = 36*10^-3/5,4*10^-4 = 67

Pouvez vous encore m'aider

[inviteb5de114e]

Personne peut m'aider?

[curieuxdenature]

bein moi je ne trouve pas la même densité que vous 2.
D'après mes (vieux) souvenirs, M = 29 * d soit environ 72 de masse molaire.
Avec une masse de produit de 36 mg ça fait aussi un coeff de 2000 pour toutes les autres valeurs.

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Je trouve 36 mg + 88 mg d'O2 = 88 mg de CO2 + 36 mg de H2O
ou encore * par 2000 :
72 g de produit + 176 g d'O2 = 4(CO2) + 4(H2O)
ou bien
X + 11 O = C4H8O12

donc X = C₄H₈O

juste pour faire avancer le schmilblic parce que pour moi c'est vieux tout ça.

[moco]

36 mg X brûle avec 61,6ml de dioxygène et fournit 44,8ml de dioxyde de carbone. La densité de vapeur de X par rapport à l'air est de 2,5.

44.8 ml CO₂ correspond à 2 millimole CO₂.
La masse molaire de l'air est 28.8.
Ta substance a une masse molaire de 2.5·28.8 = 72.
Tu en prends 36 mg, donc 0.5 millimole.
Donc avec 0.5 millimole C_xH_yO_z tu formes 2 millimole de CO₂. Donc x = 4.
Ta substance est C₄H_yO_z.
La masse molaire de C₄H_yO_z vaut 4·12 + y + z 16 = 72.
y + 16 z = 24.
Z ne peut pas être > 1, car alors y serait négatif.
La seule possibilité est z = 1 et y = 8.
Ta substance est C₄H₈O