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Dosage acido basique suivi par pH-métrie



  1. #1
    rocha

    Dosage acido basique suivi par pH-métrie


    ------

    Bonsoir,



    Merci pour l'aide que vous m'avez apportez mais pour la suite de mon TP, je bloque sur une question: quelle est la reation de titrage de l'acide perchlorique par l'hydroxyde de sodium


    Encore merci.

    -----

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  3. #2
    Thibaut42

    Re : Dosage acido basique suivi par pH-métrie

    Commence par nous écrire l'équation de la réaction

  4. #3
    dookie

    Re : Dosage acido basique suivi par pH-métrie

    La cide perchlorique (HClO4) est un acide fort donc totalement dissocié dans l'eau en H3O+ selon l'équation

    HClO4 + H2O -----> H3O+ + ClO4-

    Ta réaction de titrage par la soude est donc celle d'un acide fort (H3O+) par une base forte (OH-) et tu observera l'équivalence à pH = 7

  5. #4
    rocha

    Re : Dosage acido basique suivi par pH-métrie

    Re bonsoir,

    ça ne serait pas plutôt HCLO4 +HO- ......> CLO4-+H2O ?

  6. #5
    dookie

    Re : Dosage acido basique suivi par pH-métrie

    tu peux l'écrire comme ça mais les ions ClO4- sont spectateurs, ils ne participe pas à la réaction

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    dookie

    Re : Dosage acido basique suivi par pH-métrie

    En fait dans ta solution aqueuse tu n'a pas HClO4 mais des H3O+ et des ClO4-. Donc quand tu vas doser par de la soude tu doseras les H3O+ (ça revient au même car [H3O+] = [HClO4])

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  10. #7
    rocha

    Re : Dosage acido basique suivi par pH-métrie

    Ok, alors pourquoi dans les réactifs on H20 et pas HO-?

  11. #8
    dookie

    Re : Dosage acido basique suivi par pH-métrie

    Attention tu confonds l'équation de dosage et équation de dissociation :

    Dissociation de l'acide dans l'eau :

    HClO4 + H2O -----> H3O+ + ClO4-

    Donc dans ta solution tu as H3O+ et ClO4-

    Et dans cette solution tu dose les H3O+ formé par la soude

    H3O+ + OH- -----> 2 H2O


    AU bilan tu as HClO4 + OH- -----> ClO4- + H2O

  12. #9
    rocha

    Re : Dosage acido basique suivi par pH-métrie

    Encore merci pour votre aide. J'ai une question à laquelle je narrive pas à y répondre:
    En supposant un effet de dilution négligeable, et en posant x=[OH-]ajouté/[H3O+]initiale comme étant le paramètre d'avancement du dosage:
    Demontrer les relations suivantes, en indiquant les solutions predominantes en solution, pour les 4 situations successives.

    H3O+ +OH- -------> 2H2O
    Ca 0
    x=0 avant le dosage : pH=-logCa ici l'acide domine
    0<x<1 en cours de dosage pH=-logCa(1-x)
    x>1 après l'equivalence pH=14+logCa(x-1)

    Merci d'avance.

  13. #10
    dookie

    Re : Dosage acido basique suivi par pH-métrie

    Tu as quelque soit l'avancement de la réaction pH = -log [H3O+].

    Donc en fonction de l'avancement, tu dois exprimer [H3O+] en fonction de Ca (concentration de H3O+ initial) et x.

    lorsque x = 0 ton dosage n'a pas commencé.
    lorsque 0<x<1, ta concentration en H3O+ diminue (ils réagissent avec les OH- ajouté)
    lorque x = 1 tu es à l'équivalence , [H3O+] = 0 et [OH-] = 0 donc pH =7
    lorsque x>1 tu n'a plus d'H3O+ en solution donc les OH- ajouté ne vont pas réagir mais vont influencer le pH : ta solution sera basique.


    Tu dois donc exprimer [H3O+] en fonction de Ca, x, Ke.

    Rappel pH = - log [H3O+]
    Ke = [H3O+] x [OH-] = 10-14

  14. #11
    dookie

    Re : Dosage acido basique suivi par pH-métrie

    bien évidemment, quand je dis qu'à l'équivalence [H3O+] = 0 et [OH-] = 0 je parle des H3O+ apporté par l'acide et des OH- apporté par la soude. Mais il y a dans ta solution [H3O+] = [OH-] = 10-7 mol.L-1 du à l'autoprotolyse de l'eau qui ne sont plus négligeable au voisinage de l'équivalence. d'ou un pH = -log (10-7) = 7

  15. #12
    rocha

    Re : Dosage acido basique suivi par pH-métrie

    Bonjour

    Pourriez vous m'aider à trouver les solutions parce je ne sais pas par où commencer.
    Merci

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  17. #13
    dookie

    Re : Dosage acido basique suivi par pH-métrie

    Tu dois faire un tableau d'avancement

    lorsque x = 0 :
    Tu n'as commencé le dosage. pH = -log [H3O+] et ta concentration en H3O+ est celle de départ (Ca) puisqu'il n'a pas réagit. T'en déduit l'expression de pH

    lorque 0 < x < 1 :
    Ta concentration en H3O+ est plus faible que celle de départ car une partie à réagit avec OH- de la soude. Dans ton tableau d'avancement tu exprimes [H3+] restant en fonction de Ca et x.
    [H3O+]restant = ce que tu avait au début (Ca) moins ce qui a réagit. Et ce qui a réagit = [OH-] ajouté. (tu as sa définition dans l'expression de x)

    lorsque x > 1
    Tu n'as plus de H3O+ venant de l'acide (il a réagit entièrement). La soude ajouté ne réagira plus et tu aura un pH basique. Donc tu utilises la formule pH = 14 + log [OH-] (ou tu la retrouve avec l'expression de Ke)
    Là encore tu dois exprimé [OH-] en fonction de Ca et x.
    [OH-] présent = ce que tu as ajouté moins ce qui a réagit (Ca).
    et [OH-] ajouté, tu l'as dans la définition de x

  18. #14
    rocha

    Re : Dosage acido basique suivi par pH-métrie

    Bonjour à tous,


    Merci de m'avoir aider, ce forum est vraiment génial!!!

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