3 questions pour 3 domaines :) !

[invited4daa558]

Bonjour à tous, voici mes questions :
1 en cristallo :
Est-ce que le même élément sous des structures différentes (ex les formes allotropiques) a toujours le même nombre d'atomes par maille ? Concrètement peut on passé d'une structure CFC à une cubique centré par exemple... ?
2 en chimie orga :
Pb 1 agro A BCPST 2006, on étudie le cyclohex-2-én-1,4-diol. On me dit dans le corrigé que cette molécule n'a que 3 stéréoisomères de configuration car elle possède 2 carbones asymétriques et 1 plan de symétrie, jusque là ok. Mais quand on dessine ses éniantomères et ses diastéréoisomère ça veut dire que la molécule en configuration (R)-(R) est la même que celle en configuration (S)-(S) ?
3 en chimie aqueuse :
un peu plus loin dans le même problème on étudie la réaction du sodium sur l'éthanol... comment l'H peut-il perdre sa charge + ???
Na+CH3CH2OH -> CH3CHO(-) + Na(+) + 1/2 H2

MERCI BCP d'avance !!
-----

[invite38cbfd52]

Bonjour.

Pour la première question, cristallo, je pense pas que le nombre des atomes va rester le même, parce que le type de la maille a une relation directe avec le nombre des motifs dedans. (CFC dans les sommets et les centres des faces, CC dans les sommets et le centre de la maille) donc ça implque un changement de nombre. (à verifier).

Pour les deux autres questions, je passe ... ^^

Bon courage.

Raiken.

[invite602068ff]

Bonjour

Le sodium permet de fabriquer des alcoolates ici l'éthanolate. Le doublet de la liaison O-H se rabat sur le O et il se dégage H+. Pour former H2 il faut donc le combiner avec H-. Je ne sais plus comment il est produit mais en tout cas il est bien là. Peut être qu'à coté on forme de l'hydrure de sodium.
Par contre ce n'est pas de la chimie "aqueuse" : expérimentalement il faut de la verrerie bien sèche, des réactifs anhydres et surtout ne pas mettre d'eau tant qu'il y a du sodium métallique sinon... Booouuuum

[invitea85ccf09]

2 en chimie orga :
Pb 1 agro A BCPST 2006, on étudie le cyclohex-2-én-1,4-diol. On me dit dans le corrigé que cette molécule n'a que 3 stéréoisomères de configuration car elle possède 2 carbones asymétriques et 1 plan de symétrie, jusque là ok. Mais quand on dessine ses éniantomères et ses diastéréoisomère ça veut dire que la molécule en configuration (R)-(R) est la même que celle en configuration (S)-(S) ?

J'aurais plutot dit que la molécule de configuration (R,S) est la même que la (S,R).
Il s'agit du cas ou les fonctions hydroxyles sont en cis.
C'est un cas de diastéréomérie méso.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite83d165df]

Bonjour

Le sodium permet de fabriquer des alcoolates ici l'éthanolate. Le doublet de la liaison O-H se rabat sur le O et il se dégage H+. Pour former H2 il faut donc le combiner avec H-. Je ne sais plus comment il est produit mais en tout cas il est bien là. Peut être qu'à coté on forme de l'hydrure de sodium.
Par contre ce n'est pas de la chimie "aqueuse" : expérimentalement il faut de la verrerie bien sèche, des réactifs anhydres et surtout ne pas mettre d'eau tant qu'il y a du sodium métallique sinon... Booouuuum

Pas de H- ici...et pas d'hydrure de sodium.C'est de l'oxydoréduction, tout simplement :
H+ + 2 e- => H2
Na => Na+ + e-

D'où : 2 H+ + 2 Na => 2 Na+ + H2

C'est le même mécanisme que le dégagement d'hydrogène quand HCl attaque un métal par exemple. A la différence qu'ici, l'alcool est suffisamment acide pour attaquer le sodium.

[invite3c6bdfb9]

salut
Pour l'orga
je croix que lorsque tu as un centre de symetrie cela diminue le nombre de stereo car R,S et pareil que S,R
bye