Diagramme potentiel / pH de Fe
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Diagramme potentiel / pH de Fe



  1. #1
    invite602068ff

    Diagramme potentiel / pH de Fe


    ------

    Bonsoir
    Voici un des exemples traités dans mon cours où je ne comprend pas tout.

    Diagramme primaire

    n.o pH -> 0 1,7 7

    III [ Fe3+ ][ Fe(OH)3 ]
    II [ Fe2+ ][ Fe(OH)2 ]
    I [ Fe ]

    1 (Fe3+/Fe2+) = 0,77V
    2 (Fe2+/Fe) = -0,44V
    conditions de tracé [Fe3+] = [Fe2+] = 0,10 mol/L

    Couple Fe(III)/Fe(II)
    pH< 1,7
    Fe3+ + e- = Fe2+
    E1 = E°1 + 0,06 log [Fe3+] / [Fe2+] = E°1
    Jusque là tout va bien.

    1,7<pH<7
    Fe(OH)3 + 3H+ + e- = Fe2+ + 3H2O
    E'1 = E'°1 + 0,06 log [H+]3 /[Fe2+]
    Soit E'1 = E'°1 + 0,06 - 0,18 pH
    Là je vois pas comment on a eu cette dernière expression, bien sur on part de pH = -log [H+] mais j'arrive à rien.

    On procède par continuité : pour pH = 1,7 E1 = E'1
    1 = E1 -0,06 + 0,18 pH
    = 0,77 - 0,66 + 0,18x1,7 = 1,02

    D'où E'1 = 1,02 + 0,06 - 0,18 pH
    A.N(pas donné)
    pH = 1,7 -> 0,77 V (Vérification)
    pH = 7 -> -0,18 V

    pH >7
    Fe(OH)3 + H+ + e- = Fe2+ + H2O
    E"1 = E"°1 + 0,06 log [H+] = E"°1 - 0,06 pH
    Par continuité à pH 7 E"1 = E'1
    E"°1 = 1,08 - 0,12 x 7 = 0,24
    E"1 = 0,24 - 0,06 pH

    D'où sortent ces 1,08 et 0,12 ??

    Meci d'avoir tout lu je ne voyais pas trop comment faire plus court.

    -----

  2. #2
    invite602068ff

    Re : Diagramme potentiel / pH de Fe

    Si c'était bien passé ça serait plus clair... J'avais même pas relu.

    n.o pH -> 0_____1,7____________ 7

    III ...........[ Fe3+ ][............ Fe(OH)3.................... ]
    II ............[.............. Fe2+......... ][ .....Fe(OH)2.. ..]
    I .............[ ............................Fe .......................]

  3. #3
    invite602068ff

    Re : Diagramme potentiel / pH de Fe

    S'il vous plait, c'est important que j'arrive à comprendre ça, j'ai des exams en mai...
    Je me pose les questions suivantes :
    A quoi correspond un E° sur le diagramme?
    La frontière entre Fe3+ et Fe2+ est elle une droite horizontale ou le prolongement de la frontière entre Fe(OH)3 et Fe2+ ?
    Le point où coexistent Fe2+, Fe(OH)3 et Fe(OH)2 est-il à (pH=7 ; E= -0,18V) ou (pH=7 ; E=1,08V)?

  4. #4
    invite70956cb0

    Re : Diagramme potentiel / pH de Fe

    ne correspond à rien sur le diagramme en principe puisqu'on représente des potentiels et pas des potentiels standards. Par contre c'est vrai que pour le cas du couple la droite horizontale a pour valeur le potentiel standard du couple. Mais il ne faut pas en faire une généralité pour chaque horizontale !
    L'équation redox entre et est :
    Elle ne met donc pas en jeu de proton H+ . Il n'y a donc pas de raison que ça soit autre chose qu'un segment horizontal. Cette droite à une équation qui n'est autre que le potentiel standard du couple .

    Le point que tu cites est défini par l'intersection de la droite séparant le couple et la droite séparant le couple

    Il est donc à PH=7 et E=-0,18V

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite602068ff

    Re : Diagramme potentiel / pH de Fe

    Merci, alors j'aurais raison,
    Donc pour la 3ème partie si je considère que E=-0,18V
    ->J'ai fait une coquille sur la demi équation
    pH >7
    Fe(OH)3 + H+ + e- = Fe(OH)2 + H2O

    Le reste du message 1 est strictement conforme au polycopié.

    Mais voici ce que je trouve:
    E"1 = E"°1 + 0,06 log [H+] = E"°1 - 0,06 pH

    Par continuité à pH 7 E"1 = E'1 =E
    E"°1 = E -0,06pH
    E"°1 = -0,18 - 0,06 x 7 = -0,60V
    E"1 = -0,60 + 0,06 pH

    Est ce que je fais erreur?

  7. #6
    invite70956cb0

    Re : Diagramme potentiel / pH de Fe

    --->Pour 1.7<pH<7on considère l'équation :

    Le potentiel est :

    Par continuité du potentiel à pH=1.7, et sachant que le potentiel à pH=1.7 est

    Alors on trouve que

    Donc le potentiel pour est :

    --->Pour pH>7 on considère l'équation :



    Le potentiel est :

    Par continuité du pH à pH=7 on a :

    c'est à dire :

    Soit au final :

    Faut faire attention aux calculs car sinon pour interpréter le diagramme on peut avoir des surprises

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